Форум гитаристов
Гитара => guitar.technique => Тема начата: Rama II от Мая 05, 2008, 22:36:22
-
Жаль, что тот топик ушел от поставленой темы и превратился в какие-то разборки и ругань..
Тем не менее там были затронуты интересные вопросы, ответа на которые хотелось бы получить, наверное, не одному мне.
Хотелось бы поговорить об Sweep Madness. Это скорее всего к Eye - он обещал что-то расказать :) Может ноты выложит ;) ?
Ну и от Papa-Band хотелось бы услышать какие-нибудь конкретные вещи. В частности он упоминал о постановке правой руки. Что, типа, она ему у Зираса понравилась. А вот мне его постановка кажется странной. Какие достоинства она имеет?
В общем предлагаю не сравнивать в очередной раз сабж с Гилбертом-Тиммонсом-Лоурейро :) Мне самому эти товарищи гораздо более интересны, но возможно у Зираса тоже можно взять что-то полезное :)
-
Один из "секретов" там такой - 5 и 4 струны перестроены под определенную аппликатурную модель - 5я опущена на полтона Ab, а четвертая поднята на D#. Те же самые ноты играть в нормальном строе можно, но не настолько удобно, чтобы развить такую скорость. Как видите, от знания этото секрета нет никакой пользы, если вы не собираетесть перестраивать гитару, чтобы всю оставшуюся жизнь гонять эти арпеджио :).
Поэтому я и назвал это "фокусом". Мне интересно, говорит ли Зирас об этом трюке в своем sweep DVD - там, по идее, есть таблатуры этой штуки. Надеюсь, Papa-Band прояснит этот момент, если знает. А если Papa-Band вдруг не знает, то это будет, имхо, свидетельствовать о Зирасе не в лучшую сторону. На своем форуме Зирас замалчивает момент со строем, говорит, мол, тренируйтесь по моим урокам, которые на сайте или смотрите ДВД про свип.
А вот и ноты. Только учтите, что я не стал вдаваться в тонкости аппликатур в местах смен позиций, так как я понял, что там бесполезная для меня шняга. У Зираса какие-то другие "пальцовки" в этих местах при переходе от одного аккорда к другому - в этот момент изображение размазывается и мне лениво было вникать. Вообще этот момент мутный - на изображении руки размазываются, а звук четки без скольжений и тд. Кстати, не везде пальцы дотягиваются до нужных ладов (когда большая терция на 5й струне) - интервалы сужаются, но это никак не влияет на качество :) Этот "секрет" я затрудняюсь объяснить...
Но в любом случае основа аппликтур арпеджио вне переходов - правильная. Думаю, что хотя бы немного пользы из этих нот можно извлечь...
Еще. Как я уже писал - эти арпеджио с учебного ДВД звучат идеально - каждая нота при замедлении звучит четко и ровно, никаких шумов или киксов (правда, немного не строит верх). В отличии от этой записи "Бай Бай, рашн френдс" звучит совершенно невразумительно (конечно, это из-за качества записи), то есть диаметрально противоположно по качеству. И замедлять не надо, чтобы это понять. От этого и мое диаметрально противоположное мнение об этом (именно о нем) "доказательстве" "16-е в темпе 300".
Я не стал торопиться с размещением этой инфы, так как один человек (с форума MЛ) обещал, вроде, поговорить с Зирасом, узнать что к чему. Но сейчас эта история с "секретом" стала обременительной, поэтому делаю, что обещал, чтобы не висело.
-
Я только ЗА!!! много осталось недосказанного,, :)
-
Один из "секретов" там такой - 5 и 4 струны перестроены под определенную аппликатурную модель - 5я опущена на полтона Ab, а четвертая поднята на D#. Те же самые ноты играть в нормальном строе можно, но не настолько удобно, чтобы развить такую скорость. Как видите, от знания этото секрета нет никакой пользы, если вы не собираетесть перестраивать гитару, чтобы всю оставшуюся жизнь гонять эти арпеджио :).
Ооо... вот это да.. Вот уж точно пыль в глаза.
...
Еще. Как я уже писал - эти арпеджио с учебного ДВД звучат идеально - каждая нота при замедлении звучит четко и ровно, никаких шумов или киксов (правда, немного не строит верх). В отличии от этой записи "Бай Бай, рашн френдс" звучит совершенно невразумительно (конечно, это из-за качества записи), то есть диаметрально противоположно по качеству. И замедлять не надо, чтобы это понять. От этого и мое диаметрально противоположное мнение об этом (именно о нем) "доказательстве" "16-е в темпе 300".
Я правильно понял, Вы думаете, что там искуственно ускорено?
Eye, большое Вам спасибо за просветительство. :)
-
Ооо... вот это да.. Вот уж точно пыль в глаза.
Ну, вообще, и с перестроенной гитарой так нелегко сыграть.
Я правильно понял, Вы думаете, что там искуственно ускорено?
Нет, такие обвинения я не решусь бросать, если у меня не будет бесспорных доказательств. Да это и не конструктивно - искать такие объяснения.
Я предпочитаю сейчас списывать несоответствия на зрительный обман... хм, опять двусмысленно звучит, да ладно. По крайней мере видео, думаю, не ускорено. Да и зачем такими подлогами заниматься...
Так что пока есть только вопросы.
Если хотя бы было ДВД с хорошим качеством.
-
.
-
GrimGOR, Сорри, но с такими вопросами - только в личку.
Без обид, как говорится..
-
кстати я нагнал что этот этюд снял :)
-
Инетересно Papa-Band чтонить отпишет...
-
Инетересно Papa-Band чтонить отпишет...
Цену на уроки! ;D
Сорри, не удержался! :)
-
:) хотябы это, а вообще лучше было бы чтобы прирост цен;)
-
постановка правой у зираса - все ради скорости и атаки при этом. Суть в несогнутом большом пальце, опоре запястьем и работой руки в одной плоскости, параллельной плоскости гитары.
-
постановка правой у зираса - все ради скорости и атаки при этом. Суть в несогнутом большом пальце, опоре запястьем и работой руки в одной плоскости, параллельной плоскости гитары.
Ну так у Гилберта и атака и скорость, а постановка иная. Имхо более удобная.
-
постановка правой у зираса - все ради скорости и атаки при этом. Суть в несогнутом большом пальце, опоре запястьем и работой руки в одной плоскости, параллельной плоскости гитары.
Это можно понять как угодно.
-
рама 2: те, кто хочет понять, поймут по видео и без моих объяснений.
Тем, кто не хочет, я могу написать целый трактат - не поможет.
-
у зираса запястье на одном месте лежит.
-
Небольшое продолжение темы спустя 12 лет. Наткнулся на канал профессионального транскрайбера, который разбирает этот "этюд" Зираса. И как я понял, он [тоже] приходит к заключению, что это фейк.
И демонстрирует это, замедлив транскрайбе.
"He moved diagonally without playing any of the notes."
https://www.youtube.com/watch?v=YgK1hy5HovA (https://www.youtube.com/watch?v=YgK1hy5HovA)