Автор Тема: Сколько?  (Прочитано 6451 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +559/-216
  • Flow beyond
Re: Сколько?
« Ответ #60 : Апреля 12, 2008, 21:27:21 »
Attitude,

балин, забваю ;D
имне не 15 если чо ;D
И за это слово ты меня на неделю тоже банил, если чо ;D

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #61 : Апреля 12, 2008, 23:01:03 »
Attitude
Если не разбираешься в особенностях стиля, зачем и здесь вставлять свои 5 копеек? Послушай любой альбом Death, Morbid Angel или Vader. Много ты там услышишь скоростного точилова с акцентированными долями? Если какая-то доля не выделяется, это не значит, что тремоло будет корявое.
В этом жанре акценты используются обычно в более размеренных риффах. А выделять долю на скорости 200-220 ударов просто абсурдно.
Ну, а доказывать что-либо 16-18 летним пионерам я и вовсе не считаю нужным. Ребята, учитесь играть, а не подгавкивайте (тем более аргументов у вас все равно - ноль). Как научитесь, свистите, заценим )))
Это последний мой пост по этому вопросу.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Сколько?
« Ответ #62 : Апреля 12, 2008, 23:31:58 »
Attitude
Если не разбираешься в особенностях стиля, зачем и здесь вставлять свои 5 копеек? Послушай любой альбом Death, Morbid Angel или Vader. Много ты там услышишь скоростного точилова с акцентированными долями? Если какая-то доля не выделяется, это не значит, что тремоло будет корявое.
В этом жанре акценты используются обычно в более размеренных риффах. А выделять долю на скорости 200-220 ударов просто абсурдно.
Где - здесь?? Разговор не про этот стиль шёл как бы. Я ничего и не утверждал по этому стилю музыки, лишь позволил себе усомниться. Не смотря на это не надо запрещать мне высказываться на общественном форуме по теме. ;) Твоё мнение не является пока истиной. А учитывая твои сообщения, в этом можно легко усомниться.

Вопрос - в Metallica - Master Of Puppets нет акцентов или стиль не тот?

Цитировать
Ну, а доказывать что-либо 16-18 летним пионерам я и вовсе не считаю нужным. Ребята, учитесь играть, а не подгавкивайте (тем более аргументов у вас все равно - ноль). Как научитесь, свистите, заценим )))
Ну ты крут, бесспорно! :)

« Последнее редактирование: Апреля 12, 2008, 23:38:16 от Attitude »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #63 : Апреля 12, 2008, 23:47:03 »
Attitude,
Нет, все же отвечу ))))
Цитировать
Вопрос - в Metallica - Master Of Puppets нет акцентов или стиль не тот?
Йооооптыть.... Чувак, ты хоть сам понимаешь, о чем говоришь? Я подозревал, что ты не до конца разбираешься в тонкостях игры стиля трэш-дэс, но чтобы настолько....
В этой песне все играется даунстроком, то есть ударами вниз. Акценты есть, а вот тремоло там нет и в помине. Ну зачем так открыто демонстрировать свое невежество?
Все, хватит, не разрывайте мой мозг  ;D

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Сколько?
« Ответ #64 : Апреля 13, 2008, 00:28:24 »
Shadowman,Я спросил насчёт акцентов конкретно в этой песне. А не про тремоло. ;) При чём здесь невежество? Твоё слабое место?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Сколько?
« Ответ #65 : Апреля 13, 2008, 00:31:12 »
Мне просто сложно представить себе музыку в любом стиле без акцентов, ну, может только индийскую. ;D

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #66 : Апреля 13, 2008, 04:03:56 »
Выкладываю фрагмент песни Annihilator "Chasing the high", который очень наглядно демонстрирует пример тремоло в трэш-дэзе. Кто сможет расставить произвольные акценты в таком темпе - молодец =)
На всякий случай выложил этот кусочек и в своем исполнении. Темп, как и говорил - 210, до чудовищной скорости Уотерса (около 240) пока не дотягиваю.
Примечание: писался фрагмент с первого дубля и ни к каким хитростям типа подравнивания вручную в музредакторе я не прибегал. Теперь, господа теоретики, прежде чем критиковать меня и мою (не мою) методику, сперва выкладывайте этот же фрагмент в вашей версии. Послушаем, сравним. Только тогда будет иметь смысл продолжать спорить и флеймить.
http://webfile.ru/1868670
http://webfile.ru/1868671
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 06:46:10 от Shadowman »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Сколько?
« Ответ #67 : Апреля 13, 2008, 04:13:26 »
Что-то я не понял о "произвольных" акцентах, но этот пример - наглядная демонстрация простейшего ритмического акцентирования в тяжелой музыке... 4/4 как они есть...

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #68 : Апреля 13, 2008, 04:23:19 »
GrimGOR,
Э... может, это я чего-то не понял? Речь ведь шла о том, на какой из четырех ударов такта можно делать акцент. Или нет?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Сколько?
« Ответ #69 : Апреля 13, 2008, 04:35:31 »
Речь шла о том, что в каждом направлении музыки существует определенные правила акцентирования... В рок-музыке (ну, широкое понятие) принято довольно "классическое", "ровное" акцентирование, где основной акцент приходится на 1-ю долю, второстепенные на 2-ю, 3-ю и 4-ю... Конечно же, синкопирование не является редкостью в этом направлении, но все-же, это зависит от конкретных задач и контекста... У меня такое ощущение, что ваш спор происходит от слепой агрессии и взаимного нежелания прислушаться друг к другу... В общем, сложилось впечатление, что вы спорите  о каких-то разных вещах, называя их одним словом, причем,  Attitude прав больше, так как банально пытается выразить мысль, что в любой музыке присутствует ритм, а ритм без акцентов не существует... Я только не пойму, что именно пытаешься выразить словами ты, Shadowman???

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #70 : Апреля 13, 2008, 04:43:52 »
GrimGOR,
Пусть сам Attitude скажет, что он имел в виду. Может, конечно, я действительно неправильно его понял, но в таком случае я и вовсе не вижу проблемы, как играть тремоло такого рода: на 3/4 или на 4/4.
Цитировать
Я только не пойму, что именно пытаешься выразить словами ты, Shadowman???
Это уже тяжелее ))) GrimGor, я пытаюсь объяснить, что ни Attitude, ни ты, и никто из учивших здесь меня правильным методикам отработки тремоло, не сыграет их так, как играю я со своей якобы неправильной методикой. Делов то?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Сколько?
« Ответ #71 : Апреля 13, 2008, 04:46:21 »
Ну и слава богу... Ты же не эталон! :) 

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3944
  • Репутация: +4101/-244
Re: Сколько?
« Ответ #72 : Апреля 13, 2008, 04:49:59 »
GrimGOR,
Без обид, мужик ;)

Оффлайн Karam

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +533/-138
  • F*@k off and let me bask in the glory of being me
Re: Сколько?
« Ответ #73 : Апреля 13, 2008, 04:53:52 »
Shadowman, понимаешь,..мне твоя методика вовсе не нужна, т.к. я не собираюсь тупо долбить одно тремоло на шестой струне в темпе 280)
И, что касается твоей методики - проведем простые аналогии:
темп 80 - штанга 80 килограмм
темп 160 - штанга 160 килограмм
Ты предлагаешь сразу как только научился поднимать 80 килограмм переходить на 160?
Посмотрю я как у тебя получится)))
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 04:55:34 от Karam »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Сколько?
« Ответ #74 : Апреля 13, 2008, 10:53:21 »
GrimGOR,
Пусть сам Attitude скажет, что он имел в виду. Может, конечно, я действительно неправильно его понял, но в таком случае я и вовсе не вижу проблемы, как играть тремоло такого рода: на 3/4 или на 4/4.Это уже тяжелее ))) GrimGor, я пытаюсь объяснить, что ни Attitude, ни ты, и никто из учивших здесь меня правильным методикам отработки тремоло, не сыграет их так, как играю я со своей якобы неправильной методикой. Делов то?
GrimGor понял всё верно. Как я и писал раньше, не представляю себе игру на гитаре без акцентирования каких либо нот (долей). При чём как раз в тяжёлой музыке.
На счёт того кто что сможет сыграть, я очень сомневаюсь - предубеждения взятые с потолка.  Максимальный темп тремоло 16-ми в 180(210) под силу любому, если он периодически и правильно занимается . Даже с акцентами и без всякого напряжения. ;)