« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Скорость, Четкость  (Прочитано 17882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zael

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Dismantling Devotion
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #195 : Августа 03, 2007, 01:57:29 »
Да лан, таким гитаристам как Сатриани и Вай мне кажется совсем все равно как играть, так как они по моему владеют абсолютно  всеми техниками. Просто играют так как им удобно, и как на их взгляд звучит лучше.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #196 : Августа 03, 2007, 14:03:38 »
И все вы не о том. Как сказал один правильный и мудрый человек: "Техника - это адекватное звучание"
И дело не в том, как это сыграть, ПШ или легато. Дело в том, что бы звучание музыки было.
  Просто и то и дургое должно быть ритмично и с хорошим звукоизвлечением.

Оффлайн Ozz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #197 : Августа 03, 2007, 14:35:57 »
причём тут ето?? мы разговариваем об одной теме.. и всегда найдётся какойто чувак который скажет то что сказал ты...!! Но. я не гвоорю что ты не прав.. прав.. просто смысл ето опять гворить ? подтема в данный момент другая!!!

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #198 : Августа 03, 2007, 14:49:55 »
Пока вся ваша подтема сводится к Что круче ПШ или Легато. И Сатриани или Сатч.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #199 : Августа 03, 2007, 15:29:21 »
Цитата: strux от Августа 03, 2007, 14:03:38
И все вы не о том. Как сказал один правильный и мудрый человек: "Техника - это адекватное звучание"
И дело не в том, как это сыграть, ПШ или легато. Дело в том, что бы звучание музыки было.
  Просто и то и дургое должно быть ритмично и с хорошим звукоизвлечением.
+1! :)

Оффлайн Ozz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #200 : Августа 03, 2007, 16:22:00 »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #201 : Августа 03, 2007, 17:05:34 »
А какие возражения? Вай и Сатриани не умеют играть ПШ? И что?

Оффлайн Ozz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #202 : Августа 03, 2007, 18:05:56 »
Цитата: Ozz от Августа 02, 2007, 12:05:42
патамушо сатриани не играет пш.. тольо тремоло я заметил... и легато.. из за етого ему минус в моих глазах... и темболее обычно легато просто какаято фигня... заполнить пустоты песни.. не думайте  шо обсыраю сатриани.. нет нивкоем случае.. пргосто  ядумаю что так оно и есть!!!  а вот тна счёт вая не уверен.. етот может всё.. :)VikingKong:
Цитата: Ozz от Августа 02, 2007, 20:20:28
давай остановимся на том что ты чтото не понял и всё... я просил не придиратся :)


ну вот. исходя из етого.. я говорил что не принижал сатрика а темболее вая. на счёт него  я сказал наоборпот.. на счёт сатриани я просто подчеркнул что видел. пш он играет только тремоло в основном.. я не говорил чтоонт не умеет !!!

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #203 : Августа 03, 2007, 18:30:19 »
Начнём с того, что ПШ и тремоло разные техники, скажем, с небольшим, но важным отличием.

Исходя из твоей 1-й цитаты, можно сделать вывод, что ты записываешь с блокнотиком список используемых приёмов, а музыка, музыкальные идеи не играют вообще никакой роли.
Техника несомненно важна, но как средство для выражения его (!) мыслей. Главное не показать техническое совершенство (хотя с этим несомненно не согласятся многие), а добиться идеального выражения того, что задумал. А это не имеет ничего общего с "техническим потолком". Если ему хватает и его творчество признают, нет ни малейшей причины поднимать потолок выше. Иначе это просто спорт.

Говоря проще - не техника ради техники, а техника ради искусства.


Другая цитата, из-за которой собственно и начался весь сыр-бор:

Цитировать
не знаю.. я как то не очень себе представляю гитариста который умеет играть только легато.... всё ..медаитор держать не умеет.. и свипом не играет!!! токо не придерайтесь к словам..
Она попросту не корректна, т.к. здесь ты ссылаешься на крайности, чего в 99.999% случаев просто не может быть. Тем более это не относится ни к Вая, ни к Сатриани.
Другое дело, если ты бы написал "плохо умеет играть ПШ". Совсем другой смысл. :)
« Последнее редактирование: Августа 03, 2007, 18:32:04 от Attitude »

Оффлайн Ozz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #204 : Августа 03, 2007, 18:52:10 »
блин ну и накрутил ты.... я ваще не ето имел ввиду... просто забудь..:)

Оффлайн VikingKong

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Циник
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #205 : Августа 03, 2007, 22:26:31 »
Цитата: Attitude от Августа 03, 2007, 18:30:19
Начнём с того, что ПШ и тремоло разные техники, скажем, с небольшим, но важным отличием.
С каким, если не секрет?
Цитата: Attitude от Августа 03, 2007, 18:30:19
Исходя из твоей 1-й цитаты, можно сделать вывод, что ты записываешь с блокнотиком список используемых приёмов, а музыка, музыкальные идеи не играют вообще никакой роли.
Интересно, почему в темах где люди пытаются анализировать джазовые пьесы никто не пишет "можно подумать, что ты сидишь с блокнотиком и записываешь каким ладом какой аккорд обыгран, а музыка, музыкальные идеи не играют вообще никакой роли." По сути ведь то же самое, в композиции тоже есть своя техника. На мой взгляд музыкант должен анализировать музыку, которую слушает, а уж у профи это есть всегда, даже против желания, на уровне подсознания.
Цитата: Attitude от Августа 03, 2007, 18:30:19
Техника несомненно важна, но как средство для выражения его (!) мыслей. Главное не показать техническое совершенство (хотя с этим несомненно не согласятся многие), а добиться идеального выражения того, что задумал. А это не имеет ничего общего с "техническим потолком". Если ему хватает и его творчество признают, нет ни малейшей причины поднимать потолок выше. Иначе это просто спорт.

Говоря проще - не техника ради техники, а техника ради искусства.
Я одного не понимаю, к чему вся эта демагогия в разделе о технике? Все этот набор банальностей слышали и не раз, но речь-то не о том.
Цитата: Attitude от Августа 03, 2007, 18:30:19
Другая цитата, из-за которой собственно и начался весь сыр-бор:
И кто же его начал? ;) Ozz написал, что плохо представляет себе гитариста, владеющего только легато, я привел в качестве примера Сатриани и Вая, с чем Ozz частично согласился. Казалось бы, все. Но тут ни к селу ни к городу встревает Струх с постом из серии "Крылья... Ноги... Главное - хвост!", только в своей типичной высоколобой манере, затем Attitude, не по делу цепляясь к словам Ozz'а, развивает тему... Красота!
Цитата: Attitude от Августа 03, 2007, 18:30:19
Другое дело, если ты бы написал "плохо умеет играть ПШ". Совсем другой смысл. :)
Очень хотелось бы знать, где та тонкая грань, которая отделяет "не умеет играть ПШ" от "плохо умеет играть ПШ"?
З.Ы. А вообще, грустно читать подобные малоадекватные высказывания от модератора, причем это не в первый раз уже...
« Последнее редактирование: Августа 04, 2007, 01:32:38 от VikingKong »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #206 : Августа 03, 2007, 22:59:07 »
Цитата: VikingKong от Августа 03, 2007, 22:26:31
С каким, если не секрет?
Переход со струны на другую и все связанные с этим нюансы. Умение играть тремоло не обеспечивает игру пассажей на нескольких струнах.

Цитировать
Интересно, почему в темах где люди пытаются анализировать джазовые пьесы никто не пишет "можно подумать, что ты сидишь с блокнотиком и записываешь каким ладом какой аккорд обыгран, а музыка, музыкальные идеи не играют вообще никакой роли." По сути ведь то же самое, в композиции тоже есть своя техника. На мой взгляд музыкант должен анализировать музыку, которую слушает, а уж у профи это есть всегда, даже против желания, на уровне подсознания.

Сам же ответил на свой вопрос. Анализируют чтобы научиться чему-либо самим, а не сказать "из за етого ему минус в моих глазах". Разницу видим? Если нет, то дальнейший разговор безполезен...

Цитировать
Я одного не понимаю, к чему вся эта демагогия в разделе о технике? Все этот набор банальностей слышали и не раз, но речь-то не о том.И кто же его начал? ;) Ozz написал, что плохо представляет себе гитариста, владеющего только легато, я привел в качестве примера Сатриани и Вая, с чем Ozz частично согласился. Казалось бы, все. Но тут ни к селу ни к городу встревает Струх с постом из серии "Крылья... Ноги... Главное - хвост!", только в своей типичной высоколобой манере, затем Attitude не по делу цепляясь к словам Ozz'а развивает тему... Красота!
Скажем, твоя манера не менее высоколобая, только strux зачастую дельные вещи говорит. ;)

Цитировать
Очень хотелось бы знать, где та тонкая грань, которая отделяет "не умеет играть ПШ" от "плохо умеет играть ПШ"?

Это вообще не нуждается в комментарии. Это действительно демагогия...

Цитировать
З.Ы. А вообще, грустно читать подобные малоадекватные высказывания от модератора, причем это не в первый раз уже...
Я охотно верю, читая твои посты, что  ты воспринимаешь мои посты как неадекватные. Что ж, хозяин-барин. ;)

P.S. Другим участниам форума.
Не хочу оправдываться, но в связи со странной интерпритацией некоторых участников форума, хочется уточнить, что

 - модератор следит за порядком на форуме (первостепенная задача)
 - модератор не обязан быть всегда правым в тематической дискуссии
 - любой участник форума имеет право оспорить мнение модератора по тематическому вопросу
 - несогласие модератора по тематическому вопросу не является угрозой оппоненту
 - по не тематическим вопросам или разногласиям по поводу модерации (если таковая фактически имела место быть) можно обращаться к человеку с ником Kuzmitch

Если кто-то может возразить - пожалуйста.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2007, 23:03:06 от Attitude »

Оффлайн Flaming

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #207 : Января 23, 2011, 01:28:12 »
 Прочитал весь топ, думал пройду мимо, ан нет, зацепили слова про сатриани...Так играть как сатч-это надо сидеть и сидеть годы с гитарой, чего большинству не достичь ни когда...это люди одержимы музыкой и инструментом...они спят с ним, они едят его на завтрак..они живут гитарой.
 Но дело не в этом..меня не это зацепило...а зацепило то что сатча можно слушать часами и уши не устают и нет желания сменить стиль или группу. Главный талант сатча именно в этом..в его композиторских способностях. Все помешались на технике...она раньше чем вы отсидите энное количество жопачасов к вам не придёт-это физиология. Что толку что вы сыграете запилы, шредовые куски, или даже всего тогоже сатриани. Сами-то сможете сочинить музыку, что бы люди прослушав-сказали-да, круто, красиво...да ещё чтоб мелодия в голове ещё многие дни крутилась? Многие, достигнув 200 16-ми потом сядут и зададут себе вопрос - и чё? И что с этой скоростью делать-то?
 п.с. скорость важна, это безусловно, но только на неё делать акцент годами не стоит.

Оффлайн Oberton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #208 : Января 23, 2011, 05:46:05 »
А тут есть пацаны,которые реально секут паляну? ну опытные мастера,владеющие инструментом? из отписавшихся я имею ввиду?
 Я както захожу в кинотеатр маленький,давным давно дело было,мож кто помнит,там раньше телеки стояли ,и денди подключены.за бабки шпана играла.Ну вот сидят два кренделя,играют и спорят кто круче Сталонне,или скалалаз,один грит что сталонне это рембо,а второй грит что сталонне это скалолаз (кино какраз скалолаз шло)
 Flaming, гы брат,есть сочинители,а есть исполнителиСколько у нас замечательных пианистов,шпарят так шо аж волосы выпадают.Премии всякие звания,и бла бла бла,и что? Много из них композиторов? зато Игорь Крутой вона сколько музла наваял,и что он больший музыкант теперь?
 Каждый займёт свою нишу.комуто дано писать,комуто дано играть,и нельзя тут сравнивать,мол ты в свои 35 нифига не сочинил,зато бля дофига исполнил,а твои полторы потуги  услышаные двумячеловеками,тоже не шибко претендуют на гениальность.

Оффлайн Flaming

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Скорость, Четкость
« Ответ #209 : Января 23, 2011, 10:49:56 »
Так я к тому и сказал про сатча, что главный его талант в сочинительстве, хотя и инструментом он владеет бесспорно в совершенстве.
И опять таки повторю-техника очень важна, просто не нужно тратить годы только на пиление гамм, лучше развиваться всесторонне. Я электрухой занимаюсь полтора года. Начал поздно, в 32, конечно очень поздно, но есть у меня один плюс, фора так сказать, на гитару трачу ровно столько времени сколько захочу, работа у меня хорошая, оставляет массу свободного времени. Так вот одно замечание, вернее наблюдение-когда занимался по 2-3 часа в день, прогресс почти не наблюдался, очень вяло росла скорость, приходилось долго разыграваться пока руки не приобретали лёгкость. Последние недели три сижу с гитарой по 6-9 часов. Ну вот сразу и пошло поехало. Сдвинулась с места "замёрзшая скорость" игры, не приходится греть часами руки и так далее. Не хочу сказать что для всех так, но мне кажется часа 3 занятий-это в основном для поддержания формы, а чтобы достичь профессионализма-надо тратить раза в 2 больше времени. Ну у меня по крайней мере так.
Oberton зря ты так о форумчанах. Может тут и нет гилбертов и петруччей с ваем и сатчем, но полно пацанов играющих по 2-5 лет. И очень полезно когда кто-то делиться своими наблюдениями.
Кстати хочу ещё уточнить-хороший инструмент гораздо лучше способствует развитию...купил тут на днях гибсон лп. Ну вот скажу что теперь палку то не хочется выпускать из рук, и в основном из-за звука. Но я ещё напишу отдельный пост новичка на эту тему.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »