Автор Тема: Скоростной пикинг.  (Прочитано 7898 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +28/-0
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #60 : Марта 20, 2013, 16:20:47 »
ZakkCrowley, а они и разные  ;D Учебник посмотри)

« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 16:22:36 от Samsara »

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +14/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #61 : Марта 20, 2013, 16:23:04 »
к тому же акценты в триолях не могут быть на 1 3 5, в триолях по определению сильная только первая из трех доля

... и добавил:

ZakkCrowley, а они и разные  ;D Учебник посмотри)

я верю своему преподу по музыке а не книжкам

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +28/-0
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #62 : Марта 20, 2013, 16:25:01 »
ZakkCrowley, я же написал в триолях на 1-4 в секстолях 1-3-5
 :D ну да,  зачем верить книгам если есть препод :D
2 all Меня вообще прикалывает, 3 страницу одному объяснял что такое триоль, теперь объясняю что такое секстоль, 6/8 будем обсуждать? Или к экзамену по  ЭТМ  поготовимся?  :D Гитарплеер такой ...  :7: Накипело, пардон  :hmmm:.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 16:27:28 от Samsara »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #63 : Марта 20, 2013, 16:38:11 »
Цитировать
играть надо как удобно
Вот это ваще угар, одна из самых смешных мантр для меня всегда была  :D

А как удобно? А вот человек, который не умеет и не может играть быстро, не владеет инструментом по сути — он как догадается, что ему "удобно"?
Начинающие априори не умеют прислушиваться к телу — оно так везде: в гитаре, в спорте и т.п. Как же ему играть тогда, если он не знает, удобно оно или неудобно? :)

Ко мне каждый второй, кто приходит, говорит типа вот играю вот так, вроде все удобно. Только не получается почему-то ничего :)

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +28/-0
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #64 : Марта 20, 2013, 16:43:22 »
Jamiro, ну у всех правда своя, я не скажу что я супер гитарист, но вроде как учусь в музучилище, учился играть сам, интернетами не пользовался на Пингви не смотрел. Пришел, препод сказал - нормально у тебя руки стоят, меньше читай гп больше играй и все ок будет  ;) Хотя повторюсь я не проффесионал, думаю Вам видней, но учитывая сколько я занимаюсь по промежутку(1 год в училище, и где то год шаляй валяй) результаты меня, да и препода устраивают.  :)

Оффлайн Александр Щербаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #65 : Марта 20, 2013, 17:20:03 »
Осталось дело за малым: найти тех, кто при помощи вращения предплечьем таким образом "ускорился сильно". Я пока не видел.

Пока все, что видел, это наоборот люди идут по пути упрощения движения, переориентировки его на кисть и плоскую траекторию и последующее ускорение. В том числе и я сам.

P.S. Это должны быть не абстрактные примеры в виде сферического мальмстина в вакууме, а конкретно люди, кто занимался конкретно постановкой руки вращением предплечья и показал результат. А то я в ответ насыплю разных фридманов и закквайлдов, которые вообще хз как играют и при этом играют :)

Паш, в моём посте нет неуважения ни к твоему труду ни к тебе как к гитаристу. напротив я абсолютно одобряю и твою музыку и книгу и то как ты доносишь материал на видио :)


речь идёт о том что сам посыл движения осуществляют мышцы, которые работают при вращатеьном движении. а само движение есть комбинация вращения с вертикальным и для перехода горизонтальное

яркий пример Александр Запорожцев вы знакомы кажется
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 17:29:56 от Александр Щербаков »

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +14/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #66 : Марта 20, 2013, 18:11:42 »
ZakkCrowley, я же написал в триолях на 1-4 в секстолях 1-3-5
 :D ну да,  зачем верить книгам если есть препод :D
2 all Меня вообще прикалывает, 3 страницу одному объяснял что такое триоль, теперь объясняю что такое секстоль, 6/8 будем обсуждать? Или к экзамену по  ЭТМ  поготовимся?  :D Гитарплеер такой ...  :7: Накипело, пардон  :hmmm:.
обожаю умников с гп. если это разные вещи, то почему в том же гитар про нету секстолей отдельным значком? есть квартоли а потом сразу септоли и т. д. А все правильно, потому что секстоли=16ые триоли.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #67 : Марта 20, 2013, 19:20:11 »
ZakkCrowley, Ну наверное, потому что гитар про это программа для гитарных ламеров.


Samsara, 6\8 это попса, мне рассказывали про размер 5/7

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #68 : Марта 20, 2013, 19:30:15 »
Александр Щербаков, да я и не подразумевал ничего про неуважение и прочее, все ок :)
Я про то, что если такой "метод" подразумевает крутое ускорение — где его поглядеть-то? Для меня это кажется сомнительным, и есть веские аргументы, но мало ли, вдруг я ошибаюсь. Если есть примеры ускорившихся — кинь, плиз, я обязательно тоже попробую — мало ли, удастся стрельнуть еще круче. Потому что пока максимально рабочий метод наращивания скорости для меня — полностью основанный на кистевом движении.
Должны же быть примеры из жизни, раз так уверенно утверждаешь :)

А как это: посыл осуществляют мышцы, вращающие предплечье, а само движение есть сгибание-разгибание плюс приведение отведение кисти?) Не могу понять - хоть тресни. У меня подход и понимание движения очень тупое и прямолинейное: есть движение — есть мышцы, которые непосредственно его осуществляют. Понятно, включаются дополнительные мышцы и т.п., но есть основное, за счет чего осуществляется движение. Вот рука в локте сгибается за счет бицепса. Было бы странно развивать сгибающее движение за счет прокачки дельт, например :)

... и добавил:

Samsara, ну вот каждый раз, когда задаю такие вопросы, начинаются разговоры на общие темы: своя правда, все люди разные и прочее :) А вопросы-то тем не менее конкретные.

Училища для меня, впрочем, не аргумент: у меня училось масса народу, кто учился в училищах, да и сейчас занимается человек 5. Никому пока из тех, кого я видел, вообще ничего не давали по рукам и технике. Поэтому они и идут к преподам по технике. А иной раз работаешь и вообще удивляешься, чему там учат и как.
Это ни в коем случае не камень в огород конкретно твоего училища — понятия не имею, кто препод, что он говорит и как у вас там учат. Но статистика — не очень, да.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 19:33:00 от Jamiro »

Оффлайн Александр Щербаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #69 : Марта 20, 2013, 19:49:52 »
Паш, я если честно не особо понимаю, обьяснения техники на бумаге... "приведение отведение кисти"  мне мало о чём говорит :(

само движение я ощущаю так:
- при игре по одной струне это комбинация вращательного и вертикального движения, при этом посыл к движению осуществляют именно мышцы отвечающие за вращательное. а для перехода со струны на струну к этому приплюсовывается горизонтальное

прочувствовать это можно так:
я уверен ты видел как играет тремоло Эдди Ван Халлен. вот поставь руку так же и поразгоняй по всем струнам(кисть олжна быть максимально расслаблена), прям кочегарь тремоло до темпов свыше 200, я уверен ты за пару дней ну максимумнеделю ударов 30 прибавишь к своему рабочему темпу
самое главное это максимально минимизировать площадь соприкосновения медиатора со струной!касание становиться совсем невесомым, скользящим
 угол можно менять, для получения разного звука

а потом поставь руку на бридж, опора должна быть очень мягкой, как на животик любимой женщины и чуть подрастяни подсогнутые пальцы, чтобы в контуре с медиатором получилось небольшое вытяжение и монолитность. это даёт больший контроль, чтото подобное использует Гилберт

сохраняя ощущения как при игре без опоры играй с опорой

я не препод поэтому обьяснил как смог...суть в том что движение становится очень лёгким

 

 если ты обсудишь это с Александром Запорожцевым, то он обьяснит гораздо лучше чем я  :)
давно играет этим движением, сам преподаёт. на мой взгляд самый толковый препод в нашем городе и музыкант хороший!

 кстати буду рад если попробуешь движение и поделишься результатами
 
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 20:03:21 от Александр Щербаков »

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +28/-0
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #70 : Марта 20, 2013, 19:55:02 »
ZakkCrowley, у тебя и гитар про не верный.  Или фотошоп?  :)Спор ну откровенно не о чем.

1oVVa,  :D Я боюсь скоро мне будут доказывать что 6/8 и 3/4 ничем не отличаются. :p
Jamiro, я с Вами согласен, безусловно. Безусловно грамотный препод - важно, но мне кажется усердность важнее, вот к чему мой посыл весь, ни один преподаватель не научит того кто занимается 1 час(в смысле 1 час на всё, сольфеджио, читка и тд) в день играть так что бы стало ясно - проффи.. К тому же, я студент, а вы преподаватель, выводы об этом делать я не могу никак, только доводы :).  Так что извиняйте если что не так  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 20:14:37 от Samsara »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #71 : Марта 20, 2013, 19:59:53 »
У Способина 3=2 , 5=4 я как математик, не  могу этого понять) Или есть таки смысл  строгий ?
зы Удалю  пост
Ззы сделайте авто удаление, как это реализоно на многих движках форумов, плиз

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +28/-0
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #72 : Марта 20, 2013, 20:08:25 »
57, поконкретней сформулируй  :) Смысл есть, если правильно понимаю, запись сложный ритмических рисунков..

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
.
« Ответ #73 : Марта 20, 2013, 20:16:04 »
.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2016, 23:25:37 от Anomaly »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростной пикинг.
« Ответ #74 : Марта 20, 2013, 20:20:46 »
Ну на вашем рисунке, первой строчкой тождество , три половинных, равны двум половинным , три четверти  равны двум четвертям , это я  подразумевал под 3= 2  :) Я конечно понимаю, что это общепонятные соглашения ...

... и добавил:

заметил по себе такую вещь, что основной тормоз при пш это левая рука. если разгоняю фразу с помощью легато выше своих пределов пш то после этого играть эту фразу штрихом уже не составляет труда. так что теперь стараюсь играть как можно больше легато, скорость лично у меня напрямую от этого зависит. раньше играл чисто штрих(гаммы, хроматики и тд) и стоял на месте. плюс ко всему легато просто отлично разгоняется
Согласен,  правую  с ПШ подложить под четкую ритмичную левую( играющую  четко и ритмично легато то, что задумано играть ПШ) , намного проще чем наоборот. Начинать стоит имхо с левой ...
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 21:05:52 от 57 »