Автор Тема: Смена хвата медиатора  (Прочитано 5585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #15 : Декабря 18, 2012, 20:24:49 »
У каратистов где-то используется.

У каратистов просвета между большим и указательным, нет а это имхо в корне неверно... Таким образом расслабленной кисти просто физически не получить чтобы пальцы в таком положении держать их надо все напрягать постоянно
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 20:26:24 от 57 »

Оффлайн Andrey Bochkarev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #16 : Декабря 18, 2012, 20:26:12 »


... и добавил:

вначале - то, как раньше - 3 фотки,  потом - то, как я переучиваюсь

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #17 : Декабря 18, 2012, 20:29:11 »
А теперь попробуйте ничего не меняя взять как на первых трех и просто выпрямить большой палец и сравнить жесткость хвата.

Оффлайн Andrey Bochkarev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #18 : Декабря 18, 2012, 20:49:13 »
он у меня и так почти выпрямлен) наоборот, если я его сделаю совсем прямым, медиатор будет почти параллелен струнам, мне так будет еще тяжелее совершать удар, придется еще сильнее напрягаться. небольшой наклон за счет небольшого сгиба большого пальца облегчает игру.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #19 : Декабря 18, 2012, 23:35:40 »
Медик при прямом большом, если  он, медик, лежит на ребре первой и частично второй фаланги указательно,  никогда не будет параллелен струнам, небольшой угол будет , а нужный Вам угол  в заведомо достаточных пределах положением кисти, держите ее больше поперек струн чем вдоль и будет нужный угол . Речь шла о жесткости, с прямым пальцем хват жестче при меньшей силе сдавливания  для удержания. Вобщем советую все же копировать хват, который у мужика на вашем первом видео и обратите внимание, что у него большой полностью распрямлен..Этим хватом с прямым пальцем, играет множетсво гитаристов, владеющих множеством техник и он их нигде не ограничивает, насчет доморощенных хватов таких гарантий нет, сначала он может показаться мегаудобным а потом вы освоите нечто, где проявятся косяки именно из-за хвата... Лучше ориентироватся на проверенные мэтрами хваты и выбрать из них то, что подходит вашему стилю и манере
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2012, 00:27:40 от 57 »

Оффлайн gerasimoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #20 : Декабря 19, 2012, 11:08:16 »
Таким образом, указательный не в одиночку принимает давление от хвата медиатора, а делит его с средним и иногда со всеми остальными пальцами.
только два пальца должны сжимать медиатор, я так думаю. ;D А вообще, посмотреть лучше на странице Армена (поиском поищи), там все коротко и ясно.

... и добавил:

 http://guitar.armenm.com
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2012, 11:10:49 от gerasimoff »

Оффлайн i_g_o_r

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • На Дону гитара очень популярна.
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #21 : Декабря 19, 2012, 12:12:24 »
У каратистов просвета между большим и указательным, нет а это имхо в корне неверно... Таким образом расслабленной кисти просто физически не получить чтобы пальцы в таком положении держать их надо все напрягать постоянно
Я считаю(конечно же имхо), что идея о расслабленных руках не всеми верно понимается.
Руки должны быть расслаблены в моменты пауз, но не в моменты игры.
Именно физически невозможно ничего сделать с расслаблеными мышцами.
Я думаю, моя мысль понятна? 8)
Мышцы должны быть напряжены. Это их функция. Природная. Не нами придуманная. Они так работают.
И, если у человека болит указательный палец от давления на него большого пальца, то тут м.б.
проблема с суставами. Есть люди с проблемами в суставах и сухожилиях, ну и т.п.
например, как у меня, больной палец гораздо сильнее и развитее, чем другие.
А указательный слабый.
Так вот как раз в таком случае держать двумя пальцами медиатор больно.
Тут и имеет смысл приноровиться указательный усиливать за счет поддержки его средним и остальными.
Кулак не должен быть напряжен всё время.
Напряг - дернул - расслабил и т.д.

Оффлайн Ork

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • ФТАНГХ!!!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #22 : Декабря 19, 2012, 12:46:59 »
Andrey Bochkarev, у тебя слишком сжаты пальцы, практически в кулак, особенно на последних 3 фотках. И большой палец слишком близко прижат к указательному. Посмотри на руку Гилберта, на положение пальцев. И вообще, если копируешь постановку, то копируй у нормальных поцанов (Гилберт - норм поцан), а не у всяких дрищей непонятных с ютуба. Как например на втором видео из твоего первого поста  :7:

Оффлайн Andrey Bochkarev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #23 : Декабря 19, 2012, 14:11:13 »
i_g_o_r, да, верно всё поняли, это радует) ежинственное - во время игры руки реально напрягаться не должны настолько , чтобы это ощущать и придавать этому значение. мышцы будут работать, руки будут двигаться, но это все нужно расслабленно делать))

Ork,  пальцы зажаты, потому что переучиваюсь так - как еще можно поддержать указательный палец за счет среднего?
На гилберта я ориентируюсь, само собой, но я не могу полностью скопировать его постановку , и это логично: разная физиология.

Оффлайн Ork

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • ФТАНГХ!!!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #24 : Декабря 19, 2012, 14:22:32 »
Ork,  пальцы зажаты, потому что переучиваюсь так - как еще можно поддержать указательный палец за счет среднего?
На гилберта я ориентируюсь, само собой, но я не могу полностью скопировать его постановку , и это логично: разная физиология.
Я сам себе иногда помогаю средним пальцем, при этом пальцы все-таки раздвинуты. Дело конечно твое, но с такой постановкой ничего ты не добьешься, только время зря потратишь. И насчет физиологии неправда.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #25 : Декабря 19, 2012, 16:36:29 »
Автор, не делай мозг и не слушай советчиков насчет плоских ладоней, сжать в кулак и прочее. Возьми себе на вооружение нормальный хват. Позволяет играть и быстро, и медленно, и мягко, и с акцентами:
Этюд 120 bpm

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #26 : Декабря 20, 2012, 09:13:25 »
Автор, не делай мозг и не слушай советчиков насчет плоских ладоней, сжать в кулак и прочее. Возьми себе на вооружение нормальный хват. Позволяет играть и быстро, и медленно, и мягко, и с акцентами:
Этюд 120 bpm
Коротко, ясно, и, главное, наглядно! Мог бы, плюсанул  :clapping:

Оффлайн Andrey Bochkarev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #27 : Декабря 20, 2012, 16:32:11 »
Jamiro, спасибо!
один вопрос - большой палец обязательно держать так согнутым в первой фаланге, или можно более плоско, как я на фотке показал?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #28 : Декабря 20, 2012, 16:50:02 »
Andrey Bochkarev, в зависимости от ситуации. На видео я держу угол медиатора около 45 градусов, для этого сгибается палец.

Оффлайн i_g_o_r

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • На Дону гитара очень популярна.
Re: Смена хвата медиатора
« Ответ #29 : Декабря 22, 2012, 22:46:38 »
Пример.
Mika Tyyskд - The Mr Fastfinger Sessions at Jam Track Central

... и добавил:

Ещё пример.
Jan Cyrka - In The End

... и добавил:

Ну уж этого товарища должны знать...
Guthrie Govan - Rock Guitar Lesson - BendNote - Cours de guitare
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2012, 23:17:18 от i_g_o_r »