Автор Тема: Статья о ритме  (Прочитано 19138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Архитектор
Re: Статья о ритме
« Ответ #75 : Февраля 03, 2012, 08:10:37 »
...статья висит никак и неким не опровергнутая, да это и в принципе невозможно...
Абсолютно солидарен.
#4JR, Отличная статья... +1!

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #76 : Февраля 03, 2012, 08:18:24 »
NSb, ну ты сам прекрасно понимаешь, что такой тест нереален. Если сделать, к примеру, голосование, в котором будет участвовать весь форум, определять лучшие сыгранные куски из множества, то получится полный хаос, обмануть людей достаточно просто именно красивой оберткой. У меня есть много знакомых, которые будут мотать головой по кривоватую игру, просто потому, что не слышать кривизны. Оно им и не надо. Но если сыграть сам хочешь по крайней мере ровно, то придется заниматься, соответственно начнешь слышать большее и в чужих записях и под что-то мотать головой перестанешь). Слушать должны те, кто сам пытался более или менее серьезно вникнуть. Вот народ не может выбрать хорошего президента, потому, что качество президента могут определить только другие президенты. А люди ведутся на харизму, предвыборные программы, потому, что в специальности "президент" они, в массе своей, совершенно ничего не понимают)

На счет статьи еще такой момент, что в ней я пытался добиться логики, чтобы было ясно почему именно так, то есть можно просто догадаться до некоторых вещей, не обязательно записать десять альбомов и т.д. Я могу вообще не заниматься на гитаре, от этого суть не изменится.

Недавно пробовал дописать дабл в кусок AC/DC, вначале там только с одной стороны гитара. Я посидел 15 минут с этой записью, получилось вот так * You Shook Me All Night Long (add guitar).mp3 (1636.73 КБ - загружено 150 раз.), считаю, что ничего не мешает довести до автоматизма эту партию, поработать над акцентами, над идентичностью оригинальной гитаре и сыграть еще ближе, намного ближе к оригиналу.

-Fred-, воля и разум это рифф, который качает даже просто при его упоминании :)

В принципе у любого подхода неизбежно будут сторонники и противники, иначе никак, это нормально. Но хотя бы нужно внимательно прочитать, чтобы не приходилось тут пересказывать. Можно прочитать просто для ознакомления, можно что-то попробовать, трек хотя бы потягать в редакторе, можно сказать "фигня" и пойти дальше.
А опровергать или делать лично для себя выбор куда играть, можно только научившись играть ровно и освоившись с игрой как впереди, так и сзади.
Я лично совершенно не против, если кто-то хочет играть вперед, или умышленно играет криво, или грувит своим собственным способом. Я всего лишь высказал мнение)

Samyray, спасибо :alc:
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 08:19:59 от #4JR »

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5098
Re: Статья о ритме
« Ответ #77 : Февраля 03, 2012, 08:30:13 »
#4JR, ну не только воля и разум. возьми любой буги-рифф или шаффл. он тоже нерально качает или та же сюзи-ку... В принципе прокачивает практически любой рифф, где акцент идет на слабую долю... а если еще и оттяга добавить то вааще башню рвет. и тут дело не в том, на чем это сыграно. Хоть на треугольнике. Это магия слабой доли, шаффла и прочего. ИМХО, это глубоко запрятано внутри людей.
Ритм это основа, и играть качественный ритм гораздо сложнее, чем пилить соляги.

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #78 : Февраля 03, 2012, 08:35:13 »
Zaytseff, да, я именно к тому, что сам материал качает) хотя предпочитаю применять это слово все же к исполнению)

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Статья о ритме
« Ответ #79 : Февраля 03, 2012, 08:51:27 »


Недавно пробовал дописать дабл в кусок AC/DC



Так как-раз местами вперёд довольно сильно,или меня глючит? ???

... и добавил:


выкладывайте свои качевые торопливые риффы, опровергающие эту статью
Ну вот slipknot выкладывали уже. Сошлись на мнении,что спешат. Пол мира качаются ???
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 08:53:44 от BC »

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #80 : Февраля 03, 2012, 08:54:22 »
BC, песня довольно сильно назад сыграна, возможно даже на грани) скорее всего тебя вводят в заблуждения синкопы.

... и добавил:

Ну вот slipknot выкладывали уже. Сошлись на мнении,что спешат. Пол мира качаются ???
те же пол мира не станут слушать Котцена, скажут занудство какое-то, не качает)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 08:56:30 от #4JR »

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Статья о ритме
« Ответ #81 : Февраля 03, 2012, 08:59:27 »
Возможно. Но тогда ничё щас понимаю.  ;D Может лет через пять вернусь к сабжу,а щас....;D
PS Я всё это делаю не с целью опровергнуть там чего-то,а с целью разобраться.  :) Стоит-ли оно того или нет,вот и всё. Нужно-ли задрачивать перед записью каждый рифф,рассматривая под микроскопом нюансы или нужно наоборот писать максимально живо?  ???

... и добавил:


... и добавил:
те же пол мира не станут слушать Котцена, скажут занудство какое-то, не качает)
Ну тут ещё в материале дело. Можешь назвать пару популярных тяжелых команд,которые не спешат?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 09:09:39 от BC »

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #82 : Февраля 03, 2012, 09:24:28 »
BC, материал это самое важное, естественно. Я ж об успешности не говорю. Есть такая вещь ритм и я на нее так вот смотрю, не более)
Сложно назвать чтоб прямо была группа и полностью все четко играла. У раммштайн есть крутые, на мой взгляд, песни, дрим театр, слеер, тот же слипнот, лимбизкит, пантера, папа роч, линкин парк. Может кто-то ровняет запись). Просто нет такого, типа группа играет везде круто, есть косяки, есть хорошие места. Но в принципе что-то могло бы лучше прозвучать, а что-то и так отлично)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Статья о ритме
« Ответ #83 : Февраля 03, 2012, 09:30:58 »
Из того, что я слышал из слипнот,
было сыграно назад, в частности психосошл.

ПД задрачивать каждый следующий рифф будет проще предыдущего, ну и микроскоп при наличии норм ушей не понадобится

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #84 : Февраля 03, 2012, 09:49:56 »
ИМХО в сайкосашал гитаре немного не хватает внутренней стабильности, в главном качевом риффе, когда идет партия не с педальными нотами а завершение, эта часть как бы срывается вперед, и подпорчивает первую ноту, когда рифф повторяется.

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Архитектор
Re: Статья о ритме
« Ответ #85 : Февраля 03, 2012, 09:52:53 »
#4JR, в своей статье ты очень хорошо описал собирательное понятие грува, а оно именно собирательное и даже в некоторой степени абстрактное, скорее из разряда ощущений... В качестве аналогии могу привести ощущение человеком собственного центра тяжести, у кого-то оно выражено значительно, у кого-то минимально, но тем не менее достаточно для простых передвижений в пространстве, кто-то осознает его, а кто-то нет и совершенно не переживает по этому поводу...
... Вот такой вот взгляд со стороны... )))

... и добавил:

И статья все же больше про грув... )))

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23763
Re: Статья о ритме
« Ответ #86 : Февраля 03, 2012, 10:49:31 »
#4JR, очень интересная статья, респект однозначно. В далекой молодости репетируя минимальным составом (бас, барабаны, гитара) вступив после счета барабанщика, неожиданно для себя услышали совершенно другое звучание своих инструментов. И когда потом разбираясь в этом, что и по чему, обнаружили описанные в статье особенности ??? :rolleyes:

Оффлайн Neidermeyer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • исполнитель низкого сорта
Re: Статья о ритме
« Ответ #87 : Февраля 03, 2012, 11:09:29 »
Статья хорошая, надеюсь не забуду поставить + когда смогу)
Вот только я что-то не понял разницу между пульсацией и грувом..

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Архитектор
Re: Статья о ритме
« Ответ #88 : Февраля 03, 2012, 11:37:01 »
Пульсация - ритмическое изменение чего-либо (размеров, формы, скорости, давления и т. п.) в контексте данной статьи - ритмическое чередование нот... В чистом и упрощенном виде примером музыкальной )) пульсации может служить любой миди- файл, в котором четко, строго по долям, расписано что зачем и как долго звучит... Отсюда возникает некоторая "пластмассовость" звучания...
Свое понимание Грува я уже писал выше...

Оффлайн #4JR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Статья о ритме
« Ответ #89 : Февраля 03, 2012, 11:43:08 »
Mishell,  :chelobiting:
Neidermeyer, пульсация может быть не только в музыке, сердце у тебя создает пульсацию, например) А когда это присутствует в музыке, то можно назвать грувом.