Автор Тема: строгий ПШ - стоит ли?  (Прочитано 8949 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lonely_rocker Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +5/-2
строгий ПШ - стоит ли?
« : Октября 12, 2009, 13:51:33 »
за все годы игры никогда не уделял внимания штриху в композициях.
т.е. я не задумывался и не контролировал штрих - все игралось как-то на автомате...

например, если взять паттерн 1 2 4 и играть его начиная со штриха вниз, то при переходе с 6 струны на 5, первую ноту на 5 струне я тоже сыграю ударом вниз - получится такой мини 2-х струнный свип.
т.е. штрих будет :

П V П
П V П
...

а должен (при строгом ПШ) быть :

П V П
V П V


фактически, я играю совсем не думая, о правой руке(в том смысле, что не думаю, когда какой удар делать)

а сейчас вот озаботился (скорее ради интереса) - нужно ли "учить" и развивать строгий ПШ? что мне это даст?
кажется, что проблемы со скоростью, точностью, ровностью  и атакой лежат где-то и в этой плоскости тоже.

начал играть, используя только строгий ПШ - могу сыграть только простую гамму в темпе 40,но если взять что-то чуть посложнее, то
сразу "заваливаюсь".
т.е. проблема такая - или контролирую строгость ПШ в правой руке, или играю левой )), а правая играет как ей хочется/привычно.

такие дела :)

Оффлайн * Snoop *

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +684/-8
  • Подпись под аватаром:
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #1 : Октября 12, 2009, 13:58:16 »
Чел, даже на этой же странице есть тема про это же!!!... не говоря уже про то что на целом форуме таких тем тыща уже, поищи...

Оффлайн MadCracker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #2 : Октября 12, 2009, 14:06:47 »
Если не соблюдать пш, то не будет ровной и чёткой игры. А ты играешь с элементами свипа.
При пш рука движется строго попеременно, появляется цикличность движений и как раз при игре пш не надо думать какой удар будет следующий, а если играть так как ты, то теряется маятник и надо думать куда и сколько ударов.

Оффлайн Lonely_rocker Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +5/-2
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #3 : Октября 12, 2009, 14:40:50 »
* Snoop *,  да видел я все эти темы - основной ответ там - "играй как хочешь, главное, чтобы звук был"
..конструктива там мало

... и добавил:

MadCracker,  в том то и дело, что я сознательно не думаю, играть ли мне сейчас вверх или вниз удар - этот свип получается безсознательно.

Оффлайн MadCracker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #4 : Октября 12, 2009, 14:57:23 »
* Snoop *,  да видел я все эти темы - основной ответ там - "играй как хочешь, главное, чтобы звук был"
..конструктива там мало

... и добавил:

MadCracker,  в том то и дело, что я сознательно не думаю, играть ли мне сейчас вверх или вниз удар - этот свип получается безсознательно.


Я сам раньше вот так же как ты играл и пилил не хуже Гилберта(Мне так казалось), т.е. скорость была, люди говорили - "нифига себе ты быстро играешь", а на самом деле лажа кривая.
И что самое удивительное что я тоже не думал какой удар следующий, это обманчивое ощущение, сам себя обманываешь. Так как ты играешь, сложные вещи ровно и чётко не сыграть. Попробуй поиграй гамму любую в темпе 100 шестнадцатыми хотя бы 10 раз подряд и ты увидишь, что ровно не сыграешь.
В общем дело конечно твое - как играть, но я тебе советую играть пш.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2009, 14:59:21 от MadCracker »

Оффлайн A7x

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +35/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #5 : Октября 12, 2009, 15:09:04 »
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=124739.0 - вот тема насчет пш была, все челу обхяснили понятно, и таких тем много, и там все ппц рахжевано...

А насчет ПШ не ПШ, если играть блюз то там пофиг, впринципе как угодно может рука ходить (но и ПШ естессно приветствуется), если хочешь быть техничным, хорошо звучащим гитаристом, который омжет сыграть все что ему хочется, развивай ПШ, ибо без него сложно что либо быстрое испольнить.

А так естессно занимайся ПШ, а то будешь очень ограничен технически, но опять же зависит от целей, вот какие произведение тебе хотелось бы например сыграть?)
« Последнее редактирование: Октября 12, 2009, 15:11:16 от A7x »

Оффлайн Lonely_rocker Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +5/-2
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #6 : Октября 12, 2009, 15:40:33 »
A7x,  да - эту тему читал, щас еще раз читану...


Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #7 : Октября 12, 2009, 22:42:43 »
Точно подмечено - "техничный, хорошо звучащий гитарист" никогда не сможет играть блюз...  :rolleyes:

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: +486/-272
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #8 : Октября 15, 2009, 00:20:47 »
Lonely_rocker, знаешь басню про гусеницу, которая разучилась ходить, когда у нее спросили, как она это делает? У тебя видимо та же проблема ;)

Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +52/-1
  • overdriven martian
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #9 : Октября 15, 2009, 00:34:29 »
Вообще, если уж на то пошло, "пш" и "не пш" дают разный звук на одинаковом пассаже.
Не даром же классика трэша вся на сверхбыстром даунстроке :)

Ну, и без маятникового движения, как показало моё общение с преподом, более-менее насыщеные ритмические рисунки новичку не сыграть.
Ну то есть звук-то будет, но длительности нот-пауз стопудов поедут.

Оффлайн Bohtvaroh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +63/-12
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #10 : Октября 15, 2009, 01:30:43 »
Никакого свипа, строгий ПШ! Об этом чётко говорится в большинстве гитарных школ (сходу вспомнил у Лиана и Анжело).

Оффлайн Эль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +4/-2
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #11 : Октября 15, 2009, 13:01:09 »
Т.н "строгий пш" тебе ко всему прочему даст контроль над динамикой - сильная доля всегда играется ударом вниз... Из этого следует что тебе не надо будет думать где акцентировать а где нет... Вернее будет проще видеть общую картину динамики.




Оффлайн Bohtvaroh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +63/-12
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #12 : Октября 15, 2009, 15:39:35 »
Т.н "строгий пш" тебе ко всему прочему даст контроль над динамикой - сильная доля всегда играется ударом вниз... Из этого следует что тебе не надо будет думать где акцентировать а где нет... Вернее будет проще видеть общую картину динамики.

Эммм, триоли и т.п. - там сильная доля не играется всегда вниз... ???

Оффлайн Эль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +4/-2
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #13 : Октября 15, 2009, 16:49:49 »
Bohtvaroh,  Там есть исключения(!)... ;D Но играется он всегда так(!).
Советую почитать Сергея Седых, первые его два тома он там очень популярно обьясняет что такое пш, и что такое не пш.

Я уже обьяснял на этом форуме эту тему... Второй раз неинтересно...)

Оффлайн Bohtvaroh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +63/-12
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #14 : Октября 15, 2009, 17:04:45 »
Мне не надо объяснять, я только говорю, что ваше утвердждение выше неверно в общем смысле. ;-)