« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: строгий ПШ - стоит ли?  (Прочитано 8950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #60 : Октября 23, 2009, 20:27:40 »
Цитата: eye от Октября 21, 2009, 20:50:40
Метр - это засечки на линейке, на оси времени. так же как на линейке там есть большие риски - сильные доли и мелкие - слабые. Наименьшие обозначенные деления на этой линейке - это "пульсация". Метр - это то, что лежит в основе измерения длительностей, образующих ритмический рисунок.
Ритм - это сочетание реальных отрезков, звуков или пауз, которые могут быть разной длины (длительности).
Если рука двигается равномерно в соответствии с метром, то есть отражает метр, а ударяет выборочно соответствующим метру штрихом необходимые ноты, то это метрический ПШ.
Если рука ударяет каждую последующую ноту строго в противоположном направлении, то это "ритмический" (не путать с ритмичным) ПШ. Если ритмический рисунок сплошной, т.е соответствует каждой доле метра (например сплошные 16-е), то ритмический и метрический ПШ совпадают.
eye, только в связи с этим был вопрос,, а пример? да,, просто на коленке сыгранный.,
« Последнее редактирование: Октября 23, 2009, 20:30:09 от phill »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #61 : Октября 24, 2009, 04:15:22 »
Цитата: phill от Октября 23, 2009, 20:27:40
только в связи с этим был вопрос,, а пример? да,, просто на коленке сыгранный.,
ладно, завтра на работе запишу, вечером выложу. Правда не совсем понял, к чему именно пример, вижу, любите загадки ))

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #62 : Октября 25, 2009, 03:24:23 »
вот пример, если я правильно понял вопрс:
D&U_Strokes — на Яндекс.Видео
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 00:08:52 от eye »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #63 : Октября 25, 2009, 13:02:39 »
eye, а что ты делаешь левой в том месте где "акценты и работа левой"?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #64 : Октября 25, 2009, 13:17:58 »
eye, вот спасибки, всё понятненько и информативно  :)
#4JR, глушение подразумевается похоже

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #65 : Октября 25, 2009, 13:28:23 »
phill, наверное...Акцентированные ноты звучат стакатто, а остальные глушатся левой. Я просто подумал мало ли какая-нибудь хитрость там :rolleyes:

Оффлайн am6

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #66 : Ноября 02, 2009, 17:59:04 »
eye,
Подскажите пожалуйста, а как собственно правильно играть триоли?
Я смотрел школу по фанку Росс Болтона, там он говорил, что триоли как-бы временно меняют штрих.
По-крайней мере я так понял.
Если не будет трудно можете на конкретном примере объяснить?
Вот, например, из соседней темы про рифф He-man Woman Hater.
Каким штрихом его правильно играть?


Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #67 : Ноября 02, 2009, 21:32:40 »
am6, каждая четверть такта играется ударом вниз (упрощенно - каждая первая нота из связок ребер на картинке)). все остальное - по логике метрического пш. Получится - первый такт - |п--v-v|пvпvпv|п--v|пvп-|, первые две четверти в секстольной пульсации, 2 последние - в пульсации 16-ми. дальше додумай сам

Оффлайн am6

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #68 : Ноября 03, 2009, 00:38:06 »
duke,
Так правильно?


P.S. А что такое секстольная пульсация?  :rolleyes:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #69 : Ноября 03, 2009, 01:28:52 »
am6,
Триоли могут играться по-разному. И все будет "правильно", если соответствует поставленной задаче - художественной и технической.
ПШ - это базовая техника, но не железобетонный закон, который всегда надо соблюдать. В реальной музыке, как в жизни, всегда есть место отступления от закона, если хочешь добиться эффективных результатов )) Но люди изучают сначала закон, чтобы потом его обходить...

Если вы играете He-man Woman Hater, то вопросы со штрихами уже должны остаться далеко позади...

В таких риффах штрих может переворачиваться, чтобы облегчить какой-нибудь переход, сделать акцент, флажолет, добавляется легато, меняется ритмическое деление и тд

Лучше играть как Нуно. А он использует легато, хотя прекрасно владеет ПШ. И опять-таки иногда грубо нарушает маятниковое движение ПШ, чтобы сделать какой-нибудь акцент.
nuno bettencourt show us "he man woman hater"!!!!

Оффлайн am6

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #70 : Ноября 03, 2009, 01:58:59 »
eye,
Этот рифф я пока еще не играю.
Он мне просто показался хорошим примером где подряд идут триоли, а потом 16е.
Большое спасибо, что объяснили.  :)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #71 : Ноября 03, 2009, 02:53:42 »
am6, да, все верно.. секстольная пульсация = шестнадцатые триоли в маятнике правой. дальше чередование с маятником обычными 16-ми
eye, этот рифф имеет смысл поиграть и пш как в варианте на картинке

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #72 : Ноября 03, 2009, 03:37:06 »
duke, да, наверное, почему бы и нет? ))

Цитировать
Триоли могут играться по-разному.
Например
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2009, 03:46:38 от eye »

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #73 : Ноября 03, 2009, 04:52:49 »
eye, да, там есть смысл так играть, потому что так четче акцентируются 2 и 4 четверти (основные доли в фанке, джазе)
интересный частный случай) что еще может привычную логику нарушать? кроме инвертирования штриха по причине:
а)удобства исполнения конкретной фигуры (Гилберт)
б)акцентов в триольной пульсации
нарушения переменности штриха - из-за:
а) акцентов-флажолетов на слабые 16-е
б) смены пульсации
еще вопрос - как играть вещи типа Buchimish Димитрова? Там вроде тоже все сильные доли играются ударом вниз? Напомню пульсацию на примере одного такта - (15/16)|1-2-3-4-5--6-7-|

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: строгий ПШ - стоит ли?
« Ответ #74 : Ноября 03, 2009, 06:06:26 »
Цитата: duke от Ноября 03, 2009, 04:52:49
еще вопрос - как играть вещи типа Buchimish Димитрова? Там вроде тоже все сильные доли играются ударом вниз? Напомню пульсацию на примере одного такта - (15/16)|1-2-3-4-5--6-7-|
Как раз использование "теми ребятами" ПШ на основе ритмического рисунка, а не метра, по причине того, что он часто нечетный и может постоянно меняться, заставляет рассматривать и такой вид ПШ кроме метрического.
Освоение его вместе с базовым (после базового) дает какое-то раскрепощение. В первую очередь выясняются проблемы с ударом вверх, недостаточный контроль.

Цитировать
что еще может привычную логику нарушать?
Ну, например, при игре переменным штрихом в больших темпах делается добавление еще более мелких длительностей. рука не переходит на более мелкий пульс, а делает небольшую "встряску". То же самое при игре в нечетной пульсации.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2009, 06:09:13 от eye »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »