Автор Тема: Свип  (Прочитано 13310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: Свип
« Ответ #30 : Февраля 05, 2006, 00:58:05 »
Если не обшибаюсь, то отцом техники свип (или хотяб законодателем мод) был Мальмстин. Уж он-то точно часто и чисто пользует свип. Если хошь учится этой технике самостоятельно, то лучше начинать с трех-струнного свипа, а затем осваивать четырех и т.д. Просто возьми обычные трехзвучья и расположи ноты на разных струнах, сначала играй по нескольку тактов в каждой позиции, затем усложняй обращениями по всему грифу и сокращай число свипов на каждую позицию.
И свип не должен звучать как скребок или аккорд - это те же ноты с определенной длительностью, только их сложно сыграть переменным штрихом, поэтому пользуют свип или тэп

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #31 : Февраля 05, 2006, 01:08:00 »
Цитата: Vince
Если не обшибаюсь, то отцом техники свип (или хотяб законодателем мод) был Мальмстин. Уж он-то точно часто и чисто пользует свип. Если хошь учится этой технике самостоятельно, то лучше начинать с трех-струнного свипа, а затем осваивать четырех и т.д. Просто возьми обычные трехзвучья и расположи ноты на разных струнах, сначала играй по нескольку тактов в каждой позиции, затем усложняй обращениями по всему грифу и сокращай число свипов на каждую позицию.
И свип не должен звучать как скребок или аккорд - это те же ноты с определенной длительностью, только их сложно сыграть переменным штрихом, поэтому пользуют свип или тэп

Ошибаешся в 50х еще Лес Пол его юзал, и до сих пор надеюсь  юзает(долгих лет ему жизни), законодателем мод еще может быть... Вообще ценные сведения, только они помоиму откуда то позаимствованы...аа признавайся:tcr:  С трехструнного лучше начинать только по той причине, что схематика движений сразу видна, однако есть еще и 2х струнный, у него немного другая спеццифика, но движение тоже, просто мельче, и если его плотно усадить под метроном, 3х,4х и так далее-струнный свип будет играть проще...:xyxthumbs

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: Свип
« Ответ #32 : Февраля 05, 2006, 01:21:10 »
Вот теперь буду знать (про отца...)
Сведения получил от препода в свое время, да в них я думаю ничего такого секретного или важного нет - можно и самому при желании разобраться (бери простейшие акоорды с тоникой на си и практикуй на них свип, потом нарисуй простенькую гармошку через уменьшенные и играй по всему грифу)
а по двух-струнному не понятно, больше на форшлаг похоже чем на свип, поясни пож-ста

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Свип
« Ответ #33 : Февраля 05, 2006, 01:33:13 »
А чего пояснять-то тут? Есть переменный штрих, есть свип. В свипе скользим со струны на струну. Тоже самое, что и на трёх струнах, но на двух. Хотя мне кажется, что для изучения свипа вполне пойдёт и шестиструнное арпеджио, во всяком случае мне на нём свип поясняли. Один фиг, что надо учить руку двигаться без остановок, а тут уже не так важно сколько струн проходит рука, главное характер движения.

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #34 : Февраля 05, 2006, 01:35:17 »
Цитата: Vince
Вот теперь буду знать (про отца...)
Сведения получил от препода в свое время, да в них я думаю ничего такого секретного или важного нет - можно и самому при желании разобраться (бери простейшие акоорды с тоникой на си и практикуй на них свип, потом нарисуй простенькую гармошку через уменьшенные и играй по всему грифу)
а по двух-струнному не понятно, больше на форшлаг похоже чем на свип, поясни пож-ста

Да сведения то самые обычные, в любой книжке про Мальма такие найти можно, но самому, имея только записи и ноль инфы(хотя ее сейчас навалом), как раньше - разобраться сложновато...а 2х струный это никак не форшлаг, у этого свипа четкие длительности, но из-за мелкости движений играть его сложно...многие его вообще не воспринимают и играют - неправильно: или комбинацию ударов и легато(изменяется характер звучания, подача) или ПШ(скорость  меньше)...все играется ударами т.е. без легато, но это свип-требующий идеально заточенной руки. Текой играбт в основном Мальм(Трилогия, Райзиг Форс, Биг Фут и еще миллион вещей) и З.Уайлд-иногда...

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #35 : Февраля 05, 2006, 01:37:16 »
Цитата: maximilian
А чего пояснять-то тут? Есть переменный штрих, есть свип. В свипе скользим со струны на струну. Тоже самое, что и на трёх струнах, но на двух. Хотя мне кажется, что для изучения свипа вполне пойдёт и шестиструнное арпеджио, во всяком случае мне на нём свип поясняли. Один фиг, что надо учить руку двигаться без остановок, а тут уже не так важно сколько струн проходит рука, главное характер движения.

Чем больше струн тем труднее, вот и все...(а в случае с 2х струнным наоборот:))а там хоть 8и стунный:xyxthumbs
Кстате тебе Мэй Лиан объяснял?

Оффлайн ZappaFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +5/-4
  • Медиатор
Re: Свип
« Ответ #36 : Февраля 05, 2006, 01:42:03 »
В своей видеошколе Петруччи хорошо и подробно показывает это приём. Правда там он скорость увеличивает, увеличивает, увеличивает... и ваще капец... звучит офигенно... На самом деле это очень сложная вещь.

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: Свип
« Ответ #37 : Февраля 05, 2006, 01:45:47 »
но при игре 2 струн теряется суть свипа.
Объясняю как я играю:
например трешка - все 3 струны проходятся сверху вниз, затем вторая играется снизу, и потом снова все 3. Также играю и 4 и 5-ти (при проходе вверх струны играю сверху, при возвращении вниз играю все кроме верхней и нижней). Таким образом можно держать аккорд сколько угодно и он будет абсолютно ровно звучать.
А при 2-хструнном получается движение в одну сторону, тогда проще тэпом 2 ноты играть

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #38 : Февраля 05, 2006, 01:45:56 »
Петруччи свип навороченно игает, но меня от него все равно не прет...
Вообще свип сам по себе играть труднее чем ПШ например

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Свип
« Ответ #39 : Февраля 05, 2006, 01:49:06 »
Цитата: Mr.Guitar!
Чем больше струн тем труднее, вот и все...(а в случае с 2х струнным наоборот:))а там хоть 8и стунный:xyxthumbs
Кстате тебе Мэй Лиан объяснял?

Да, он. Дал пару аппликатур арпеджио, объяснил как рука идёт, а потом только корректировал. Обещанного в учебниках пути с 3-х, на 4-ре, на 5 и на 6 струн не было, да и не нужно, имхо. Как мне кажется, суммарное время освоения окажется тем же самым.

Оффлайн ZappaFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +5/-4
  • Медиатор
Re: Свип
« Ответ #40 : Февраля 05, 2006, 01:54:19 »
В Live at Budokan есть момент в песне Stream Of Consciousness, где Петрушкин играет как я понимаю вообще 6-ти струнный свип, причём где-то за полсекунды. Смотртся это прото офигеть как круто, а уж звучит!!

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #41 : Февраля 05, 2006, 01:56:17 »
Цитата: Vince
но при игре 2 струн теряется суть свипа.
Объясняю как я играю:
например трешка - все 3 струны проходятся сверху вниз, затем вторая играется снизу, и потом снова все 3. Также играю и 4 и 5-ти (при проходе вверх струны играю сверху, при возвращении вниз играю все кроме верхней и нижней). Таким образом можно держать аккорд сколько угодно и он будет абсолютно ровно звучать.
А при 2-хструнном получается движение в одну сторону, тогда проще тэпом 2 ноты играть

Не понял фразу на счет абсолютно ровного аккорда...А в свипе понятно или все ноты медиатором или в кобинации с легато...
Можно и в Тэпе, можно как угодно...звук разный, и смысл не теряется...а состоит в том, что если это заглушка как в Биг Фут(Алькатразз)-послушай, то создается ощущение, что это Пш, однако с такой скоростью эти же ноты в ПШ сыграть по меньшей мере оч. трудно(не буду говорить невозможно...), если без мьюта, опять же на слух, что то странное: или Пш на бешенной скорости или убийственное легато...а это свип(Трилогия)

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #42 : Февраля 05, 2006, 01:59:23 »
Цитата: maximilian
Да, он. Дал пару аппликатур арпеджио, объяснил как рука идёт, а потом только корректировал. Обещанного в учебниках пути с 3-х, на 4-ре, на 5 и на 6 струн не было, да и не нужно, имхо. Как мне кажется, суммарное время освоения окажется тем же самым.

Да не я думаю меньше...хотя все мы разные...я ученикам с 2х струнного начинаю давать...
Мэй Лиан тебя выпустил?:beerchug:

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Re: Свип
« Ответ #43 : Февраля 05, 2006, 02:01:13 »
Цитата: ZappaFan
В Live at Budokan есть момент в песне Stream Of Consciousness, где Петрушкин играет как я понимаю вообще 6-ти струнный свип, причём где-то за полсекунды. Смотртся это прото офигеть как круто, а уж звучит!!

У него без вопросов - супер свип, но вообще для хорошего сввипа-это нормальная скорость...

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: Свип
« Ответ #44 : Февраля 05, 2006, 02:06:31 »
аккорд имел ввиду арпеджио
а трилогия практически вся переменным играется, разве что во вступлении можно свипом кой-чего