Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 795570 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1762
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1095 : Декабря 25, 2011, 13:53:57 »
Короче завели вы меня с этой бумажкой.
Сложил A4 четыре раза. Получился "медиатор" из 5 слоев бумаги. Пробовал на 6 струне с погружением 1 см. Бумажка подходит к струне, упирается в нее. Пальцы идут дальше, бумажка принимает угол 90 градусов, скользит по струне параллельно деке свой сантиметр, срывается со щелчком. Звук.  Обратно так же. Скорость упирается во время нужное чтобы бумажке вернуться в перпендикулярное деке положение. Ни о каких 400 в минуту речь не идет. (может профи и выжмет конечно, я даже не пытался). Срок жизни "медиатора" 10-20 штрихов.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1096 : Декабря 25, 2011, 14:13:39 »
Короче завели вы меня с этой бумажкой.
Сложил A4 четыре раза. Получился "медиатор" из 5 слоев бумаги.
Это как?)))
мы вроде ж 2 раза складывали, чтоб 4 слоя бумаги было...
хотя какая разница :pozor:

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1762
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1097 : Декабря 25, 2011, 14:32:36 »
Это как?)))
мы вроде ж 2 раза складывали, чтоб 4 слоя бумаги было...
хотя какая разница :pozor:

Ну беру лист, загибаю уголок - раз (два слоя). Еще загибаю - два (три слоя) и так еще два раза. По сути там без разницы. Или накрутить бумаги столько что этот "медиатор" начнет застревать по -Fred-у (  ;)  ) или будет очень тонкий и недостаточно упругий чтобы быстро разгибаться в исходное положение. В любом случае, нужную скорость мне не получить.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1098 : Декабря 25, 2011, 14:40:03 »
Roo, а, вон как, а я то просто как есть лист складывал  :crazy:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1099 : Декабря 25, 2011, 14:58:26 »
Короче, на самом деле если речь идет о контроле погружения медиатора, то есть в разы более удобный (на мой взгляд) способ. Я сейчас пишу статью для своего сайта как раз - скопирую и сюда.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1100 : Декабря 25, 2011, 15:20:02 »
Jamiro, я когда погрузку отрабатывал даже спецом промахиваться пытался(т.е. прям над струной концик медиатора должон был пролететь), вот первый раз промахнуться не получилось, хотя по ощущениям казалось, что промахнусь :crazy: и я понял - перегружаю точно :pozor: ну и медленно тоже это просматривал, ой, много чего было)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1101 : Декабря 25, 2011, 15:23:01 »
Про глубину погружения

При начале занятий, отработке самой базовой техники штриха, я основную ставку делаю на расслабление, отсутствие необходимости в усилиях и так далее.
Одну из наиболее заметных ролей в этом сыграет хват медиатора, точнее не только хват, а глубина его погружения в струны. Логично, что если вы зацепляете струну глубоко, то и отдача в медиатор от струны будет сильной. Скорее всего это заставит вас схватить медиатор сильнее, сжать его в пальцах, что далеко не лучшим образом скажется на расслабленности всей кисти.
Поэтому изначально я рекомендую играть с очень незначительным погружением медиатора - буквально самым кончиком. Это позволяет и расслабиться, и лучше услышать изначально момент возникновения ноты (взятия ее правой рукой).

На всякий случай поясняю: речь идет о самой базе, потому как никто не говорит, что играть с таким минимальным погружением нужно всегда. Наоборот, в ряде случаев необходимо завести медиатор дальше. Но сейчас речь именно о базовом этапе.

Итак, самое сложное в такой отработке - это проконтролировать саму глубину погружения. Когда голова студента занята кучей различных нюансов, контролем за конструкцией самой кисти, за движением и так далее, то зачастую просто не хватает внимания контролировать еще и такой аспект, как глубину зацепления. Поэтому в ряде случаев я применяю определенный "тренажер".

Собственно, не я один такой умный: кто-то уже додумался использовать сложенную в несколько раз бумажку, хотя дальнейший механизм и польза от такой отработки мне не совсем ясна. Я же решил использовать другой, более приближенный к реальным условиям подход - медиатор никуда не девается, все остается в целом точно так же, как при реальной игре.

Поехали. Берем обычный медиатор, которым вы обычно играете. Сразу говорю: им придется пожертвовать.

Теперь необходимо запилить по краям выемки. Можно сделать это напильником, я делал это небольшими кусачками. Смысл в том, чтобы получить примерно такую форму:

Чем ближе запилить эти выемки к кончику - тем тяжелее будет отрабатывать погружение.

Вся фишка в том, что если вы играете с медиатором под углом к струнам (например, под теми же 45-ю градусами), то при погружении медиатора больше, чем нужно, он просто застрянет в струнах. Поэтому если выемки на медиаторе совсем рядом с кончиком, то контроль должен быть вообще филигранный. Начать можно с расположения выемок чуть дальше, а потом уже усложнять задачу. Если взять обыкновенное упражнение типа гаммообразного пассажа на все шесть струн, то первые разы вряд ли удастся доиграть даже одну струну, не споткнувшись. Путем зверских мучений, но за неделю можно вполне освоить достаточный контроль за погружением медиатора. Я использую этот метод уже несколько месяцев и пока он вполне был результативен.

Из его очевидных плюсов можно выделить минимальную "абстрактность" ситуации: мы играем таким же медиатором, то есть по ощущениям все будет точь в точь как обычно. Просто сама конструкция "тренажера" не позволит нам сыграть, отступи мы от необходимых параметров.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1102 : Декабря 25, 2011, 15:32:22 »
Надо бы тоже пожертвовать медиатором)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1103 : Декабря 25, 2011, 15:34:20 »
Надо бы тоже пожертвовать медиатором)
Чувствую, сейчас по стране прокатится волна массовых (с первого раза не всех получится) жертвоприношений...

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1762
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1104 : Декабря 25, 2011, 16:10:08 »
Походу и комплект струн пойдет на алтарь вслед за медиатором.  ;)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1105 : Декабря 25, 2011, 16:13:29 »
Нет, конечно.

Оффлайн Dodiezminor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1106 : Декабря 25, 2011, 17:17:40 »
Jamiro, патентуй "тренажёр" быстрее. Потом америкосам продашь. :)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействи
« Ответ #1107 : Декабря 25, 2011, 17:20:05 »
У них уже есть подобный -  http://www.styluspick.com/. Не один я такой весь из себя умный.

Оффлайн TheEnt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1108 : Декабря 25, 2011, 18:16:06 »
А как быть, если я играю практически плоским медиатором, без угла? Сработает, нет? И какого размера оставить кончик? Меня немного мучает проблема погружения медиатора, когда перестаю об этом думать, начинаю погружать глубоко. У меня средний звукосниматель стоит близко к струнам, достаю прям до крышки этого звукоснимателя (расстояние около 4 мм)...

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1109 : Декабря 25, 2011, 18:29:54 »
TheEnt, средний звучок обычно все утапливают, ибо толку от него никакого...он даже изначально там на стратах появился только из за того, что тупо звучков на заводе было слишком много, пришлось присобачить :crazy: