Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 778094 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1170 : Января 08, 2012, 13:57:32 »
Jamiro, в некоторых случаях это допускается... но я привык глушить все.

Оффлайн karamba1985

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 210
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1171 : Января 08, 2012, 14:16:27 »
я не совсем про Вашу программу. я про рифы, которые Вы бы посоветовали разбирать)) в любом случае спасибо за ответ))

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1172 : Января 08, 2012, 14:20:42 »
Fruchtbaer,  Мне кажется или у него кисть и завалена и завернута на этом видео и движения кисти горизонтальные?
Paul Gilbert Shreds a Strat

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1173 : Января 08, 2012, 15:08:40 »
guitman, ну ради бога, какие проблемы)

Superfazer, Гилберт вообще достаточно разнообразно и легко использует правую - и "заваливание", и горизонтальные движения, и дуговая траектория. Однако это совсем не значит, что лично я бы посоветовал так учиться играть с самого начала)
Почему-то есть люди, кто обожествляет того же Гилберта и сразу говорит, что вот если у тебя отличается от того, как играет он, то сразу у тебя неправильно, а у него правильно))

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1174 : Января 08, 2012, 15:34:40 »
Jamiro, в некоторых случаях это допускается... но я привык глушить все.
ща поиграл... оказывается я нижние струны не трогаю вообще... я глушу лишние струны уже левой рукой :hmmm: А когда играю быстрый пассаж по струнам, то мизинец ложится на деку.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1175 : Января 08, 2012, 15:36:53 »
guitman, удивительно, да?)

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1176 : Января 08, 2012, 15:46:36 »
Посмотрел я свои старые записи 2003-2005 года... постановка руки у меня не изменилась. Всегда держу мизинец безымянный и средний выпрямленные.

Оффлайн EvilMathcore

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • kludge
    • https://vk.com/yegor_b
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1177 : Января 09, 2012, 00:29:27 »
Jamiro, здравствуйте. Занимаюсь упражнениями на переменный штрих из вашей книги, возник вопрос. В этих упражнениях нужно использовать исключительно две стандартные позиции постановки левой руки? У меня привычка играть растяжку, например, 5-7-9 лады пальцами 1,3,4. Если я правильно понимаю, вы предлагаете использовать пальцы 1,2,4?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1178 : Января 09, 2012, 00:33:56 »
EvilMathcore, здравствуйте.
Если я занимаюсь постановкой левой и проработкой ее, начиная с самых основ, то лично я рекомендую именно предложенную позицию.
Однако если левая действует уверенно, все что нужно - играется и проблем никаких нет, то ничего зазорного в 1-3-4 нету вообще. Однако в таком случае вопрос - зачем тогда заниматься базовыми вещами?)

Оффлайн EvilMathcore

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • kludge
    • https://vk.com/yegor_b
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1179 : Января 09, 2012, 00:43:13 »
Jamiro,  левая действует уверенно, но есть ошибка "заваливания" кисти, думаю исправить. "Проверочное" упражнение на вторую базовую позицию вскрыло эту недоработку =) Еще заметил, что при моем варианте растягивать сложнее на целый один лад, и приходится больше двигать кистью. Пока на самом деле так не решил, необходимо исправлять или нет, поэтому и спрашиваю, чтобы идти дальше по упражнениям уверенно и с песней.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1180 : Января 09, 2012, 00:44:56 »
1-3-4 Джордж Линч использует так что норм

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1181 : Января 09, 2012, 00:48:30 »
Гилберт еще.

... и добавил:

На мой взгляд, 1-3-4 может быть не всем комфортно по следующей причине.
Возможность растяжки для 1-2 пальцев гораздо больше и сама свобода их друг относительно друга гораздо больше чисто анатомически. В случае с позицией 1-2-4 растяжка ложится именно на эту пару.
Позиция 1-3-4 задействует для этого безымянный-мизинец - одну из наиболее "жестких" пар пальцев. Следовательно, многим и поначалу, да и впоследствии, будет значительно тяжелее это сделать и придется приложить дополнительные усилия для того, чтобы все же добиться нужного результата при такой позиции.

Однако опять повторю, что миру известны огромные множества примеров игры гитаристов "не по правилам" - это нормально. Просто я не считаю, что было бы правильным лишний раз нагружать человека в том месте, где можно его разгрузить и сконцентрироваться непосредственно на получении результата, а не на нарабатывании каких-то совсем специфических навыков (типа, например, растяжки между 2-3 пальцами - много ли раз вы это используете?). Даже если таким образом играет великий Гилберт, Малмстин или кто-либо еще)
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 00:53:10 от Jamiro »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1182 : Января 09, 2012, 00:59:12 »
Гован в своей книжке писал кстати по этому поводу, что вторым играть легче, но можно использовать и 1-3-4 в некоторых случаях(точно не помню, но там говорилось что-то про верхние позиции грифа, где как-то могут помешать конструктивные особенности гитары), или если вас зовут Пол Гилберт и у вас такие же огромные руки, что вам пофиг какие пальцы использовать.
 :)

Оффлайн EvilMathcore

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • kludge
    • https://vk.com/yegor_b
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1183 : Января 09, 2012, 01:00:51 »
Jamiro, странно, но когда я учил ля-минорные позиции в прямом направлении - даже мыслей не возникало. А вот когда начал в обратную сторону учить - стало как-то неудобно. А сейчас, когда я два дня посидел-посомневался - мне вообще не понять, сверху вниз по гамме мне теперь через 1-3-4 неудобно, а через 1-2-4 - непривычно. :pozor:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #1184 : Января 09, 2012, 01:10:47 »
user747, да, в том числе и так. Верхние позиции и большие растяжки - штука вообще довольно тяжелая, потому как там в игру вступает крайне неприятный угол предплечья относительно грифа: рука смотрит как бы в сторону корпуса. Через это растяжка первым и вторым пальцами в классике уже не очень удобны.
Ряд способов это забороть: положить гитару на левую ногу (посмотрите на Расти Кули), использовать "околоблюзовый" хват, когда пальцы смотрят в сторону бриджа, использовать вместо 1-2-4 позицию 1-3-4.

Пальцы у Гилберта - ого-го, это да) Но тут, на мой взгляд, дело не столько в антропологических параметрах типа длины пальцев, сколько в развитости их "свободы" друг относительно друга.

EvilMathcore, ну вообще, по моему мнению, очень важно понимать разницу между "неудобно" и "непривычно". Особенно в начальных стадиях работы по ощущениям эти два состояния могут находиться очень рядом друг к другу. Приведу пример: приходит человек с адово кривой правой, сыграть ничего не может. Начинаешь ему переставлять руку, он говорит "неудобно". Проходит неделя, приезжает на занятие - все работает)
Непривычно - отсутствие навыка, неразвитая координация, через это - напряжение мышц, неточные движения и так далее. Однако объективные физиологические и анатомических причины в таких случаях обычно отсутствуют, то есть вся соль исключительно в развитости движения.
Неудобно - это когда есть какой-то фактор, который объективно будет мешать (ну как пример - если начинающий с самого начала пытается играть 1-3-4, то сталкивается как раз с меньшей подвижностью безымянного и мизинца, то есть с неудобством). Ряд неудобств можно даже перебороть и научиться не замечать их, как оно часто и бывает у звезд.