Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 795618 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1785 : Декабря 19, 2012, 20:31:59 »
Та у нас тут достаточно в местный клуб порой сходить...там и насмотришься, и наслушаешься наикрутейших приёмов игры типа ковырято, козлято, лажато)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1786 : Декабря 19, 2012, 20:39:50 »
Ну одно дело играть, а другое дело других ерунде учить)
Действительно, чего там - не свои же руки, не свое время. Я, мол, дурак, ну пускай и другой тоже такой же ерундой пострадает))

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1787 : Декабря 19, 2012, 20:45:58 »
Я частенько в максимально мягкой форме, чтоб не задеть самолюбие гитаристо, говорю мол есть клёвая инфа, дать? Меня либо сразу посылают, либо посмотрев инфу со словами техника это всё хрень, главное душа!) Процентов 10 -20 только благодарят и спрашивают где всё это раньше было)

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1788 : Декабря 19, 2012, 20:57:33 »
Это всё потому, что нет людей, которые прямо вот всё делают неправильно. А какие-то недостатки люди обычно начинают устранять только тогда, когда они им начинают мешать. Т.е. причина должна быть веская для работы над техникой. Кто бы там чего не говорил, всё делать сразу правильно невозможно. Да и учимся мы обычно по-настоящему только на собственных ошибках.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1789 : Декабря 19, 2012, 21:10:54 »
Inchart, возможно, открою некую тайну, но большинство людей даже не знают о том, что им мешают какие-то недостатки.
Подавляющее количество народа, который даже занимается по хорошим методикам, не слышат, например, переглушение, неровную динамику, оттягивание струн при легато, кривой ритм, недотянутые бенды и прочее.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1790 : Декабря 19, 2012, 21:29:54 »
Jamiro, я сильно обобщённо написал, потому мутно получилось. На конкретном примере проще - играет человек, постепенно прогрессирует и набирается уверенности, а потом сталкивается с, пусть это будет избитое, "надо быстрее играть, а я не могу, упёрся и всё" и вот начинает думать и искать причину, когда понимает что упражнения не помогают.

Вот с этого момента он готов исправлять ошибки техники и переучиваться, если хочет дальше развиваться. А потом, когда успехов добивается хлопает себя по лбу и говорит: "блин, да там же на первой странице было написано, следи за правой рукой, играй под метроном и т.д." т.е. читал, но не понимал.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1791 : Декабря 19, 2012, 21:44:22 »
Inchart, в том и дело, что большинство этого не говорит себе, насчет "я не могу". С определенного момента, например, когда правая начинает уметь быстро дрыгаться, наступает дикая абсолютно каша - левая отдельно, правая отдельно, ноты вообще не распознаются и т.п.
И тут человек вроде и осознает, что все просто плохо и звучит совсем не так, как нужно, но почему - непонятно.

В этот момент люди начинают искать себя: кто-то лезет в какие-то постановки, перестановки и проч., кто-то с головой ныряет в аппаратуру, типа, в ней все дело, кто-то забивает на технику вообще (отсюда как раз "техника не имеет значения, главное - музыка"), а кто-то и вообще бросает гитару в принципе - стимулов и мотивации в виде собственного прогресса-то уже нет.
И никто не задумывается о том, что основная проблема - со слухом, который просто не позволяет определить какие-либо ориентиры в развитии.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1792 : Декабря 19, 2012, 21:45:28 »
Jamiro, да, так оно и есть) Я и сам когда начинал мало чего слышал кроме дж-дж)))

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1793 : Декабря 19, 2012, 21:58:07 »
Biven, я более чем уверен, что и дж-дж не слышал тогда так, как надо)

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1794 : Декабря 19, 2012, 22:03:55 »
Ну да, там тупо была щенячья радость от самого эффекта дисторшн, остальное уже не имело никакого значения, ибо ручки "от винта" и пошёл шуметь :crazy:

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1795 : Декабря 19, 2012, 22:13:26 »
Jamiro, мне кажется, если есть у человека желание научиться, то и мысли придут в голову разные. На чистом звуке себя послушать, записать свою игру и послушать со стороны, поиграть на неподключенной гитаре и т.д. Мне в выложенных видео нравится, что не только на вопрос "как?" ответ, но и на вопрос "почему?" Понимание того, что делаешь важно.

P.S. Со слухом всё очень непросто, когда он подсказать должен начинающему, он ещё не натренирован, а развивать слух не играя ну никак не получается. Вот и выходит, что поначалу нет ничего кроме корявых пальцев и плохого слуха. Остаётся только как-то головой придумать как со всем этим бороться :)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1796 : Декабря 19, 2012, 22:59:33 »
Да, только непонятно, что человек услышит на чистом звуке, на записи или на неподключенной гитаре, если он не слышит ровности, динамики и т.п.

Развивать слух еще как получается - для этого есть сольфеджио, которое муз. школах, например, идет параллельно специальности другим дисциплинам. В академическом образовании эта проблема решена.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1797 : Декабря 19, 2012, 23:16:36 »
Да, только непонятно, что человек услышит на чистом звуке, на записи или на неподключенной гитаре, если он не слышит ровности, динамики и т.п.
Ну если видмедь на ухо не наступил, будет же понятно, как сделать так чтобы было похоже на оригинал - сильнее бить по струнам там, глушить призвуки и т.д. Это я утрирую конечно сильно, но тем не менее есть такое. Если переигрываешь что-то (а с этого все и учатся) - то тупо стараешься сдуть оригинал в ноль, и если не особо похоже, начинаешь анализировать что не похоже)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1798 : Декабря 19, 2012, 23:57:56 »
Blackwinged, это очень хорошая теория. Только есть вопрос: почему из многих-многих людей, которые играют не то что рифф какой-то, песню или соло, а просто гамму элементарную с оговоренными элементарными же условиями, реально как нужно ее играют единицы? Где же это их "понятно"? Где старание сдуть в ноль, где анализирование?)
А ведь такими штуками занимаются люди, которых сложно упрекнуть в нежелании научиться - возможно, они и не захотят продолжать, столкнувшись с пониманием всех трудностей и огромного объема предстоящей работы, но попытку-то они делают, в отличие от множества просто пиликающих людей. Почему не получается-то тогда?)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Первая в России книга по технике.
« Ответ #1799 : Декабря 20, 2012, 00:11:37 »
это вопрос из серии почему так мало крепко играющих металистов (то, что уже обсуждали), мне все равно кажется, что дело не в том, что могут, но не хотят, а просто не слвышат эту разницу
также вопрос по чисто и четко сыграть гамму тоже открыт, по-моему опыту люди действительно не слышат многие косяки, тут задача наставника привить вкус, заставить развивать слух, постоянно показывать как оно должно быть, ведь все познается в сравнении, но иногда включить запись не достаточно, надо чтобы на пальцах объясняли  :)

« Последнее редактирование: Декабря 20, 2012, 00:13:14 от -Fred- »