Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 778250 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Jamiro, Спасибо огромное!)))

Оффлайн mayndjkeen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
В первом базовом упражнении на ПШ возникают проблемы при глушении вышестоящей струны:
1) глушится играющая струна и уже отзвучавшая,
2) а когда пытаешься заглушить ребром ладони (а это половинка ребра что ближе к суставу опускается на струны) только вышестоящую струну, кисть как-будто заваливается.
Посоветуйте пожалуйста как пофиксить эти проблемы, какие могут быть недочеты в постановке.

ЗЫ:Да и вообще расстояние между струнами такое маленькое, а ребро ладони такое продолговатое и длинное%))) как можно глушить одну струну и не задевать соседнюю))

Оффлайн Maximalist

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
mayndjkeen, ведь не только одна струна должна глушиться. Левой глушится все, что тоньше звучащей струны, правой глушатся все остальные, вместе со звучащей. В начале занятий, когда кисть еще не привыкла, можно не глушить шестую струну для борьбы с заваливанием. В книжке об этом написано.
Насчет второго пусть тебе Павел расскажет, я не совсем понял, да и насоветовал тебе уже глупостей в ветке преподавателя гитары. Х)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
mayndjkeen, Maximalist дело говорит.
1. При положении ребра ладони для демпфирования, как это нужно для постановок и прочего, глушится сразу много струн (а в каких-то положениях кисти - даже все).
2. Если речь идет о том, как играть ПШ на открытой струне, то тут есть несколько вариантов. Первый - это типа увести правую руку на бридж, так даже иногда советуют преподаватели :) Тут есть настолько много очевидных минусов, что пояснять эту штуку даже нет смысла.
Второй - поднять кисть целиком. Я так играл в предыдущей "мальмстино-подобной" постановке. Из минусов - сложно переключаться с глушения на открытой и с мягкого звукоизвлечения на жесткое, потому что рука будет иметь сильный выгиб в кисти и опираться в основном на вертикальное движение кисти.
Третий - не то чтобы завалить кисть, но таки да - приподнять ребро ладони со стороны мизинца для открывания нужной струны. Поднятие там будет не настолько сильное, что рука завалится и изменит принципиально свое движение, но вышестоящие струны мы закроем и все будет хорошо. Для меня - наиболее предпочтительный вариант.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Третий - не то чтобы завалить кисть, но таки да - приподнять ребро ладони со стороны мизинца для открывания нужной струны. Поднятие там будет не настолько сильное, что рука завалится и изменит принципиально свое движение, но вышестоящие струны мы закроем и все будет хорошо. Для меня - наиболее предпочтительный вариант.

+1, делаю аналогично, благодаря Вашей книге.

Оффлайн premier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • GuitarPlayer.Ru fan!
+1, делаю аналогично, благодаря Вашей книге.
На какой странице это описано не подскажите?

2. Если речь идет о том, как играть ПШ на открытой струне, то тут есть несколько вариантов. Первый - это типа увести правую руку на бридж, так даже иногда советуют преподаватели :) Тут есть настолько много очевидных минусов, что пояснять эту штуку даже нет смысла.
Смысл есть! Павел, поясните, пожалуйста! Для новичков типа меня будет очень полезно!
« Последнее редактирование: Января 16, 2013, 20:28:57 от premier »

Оффлайн valco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
 ;D

... и добавил:

А почитать слабо?

Оффлайн premier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • GuitarPlayer.Ru fan!
;D

... и добавил:

А почитать слабо?
Не могу найти именно этот момент, ткните, пожалуйста! :pozor:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
premier, в качестве ответа я бы просто предложил представить, как таким образом сыграть партию, где чередуются закрытые и открытые ноты, Technical Difficulties, например.
Ни разу не видел, чтобы рука туда-сюда ерзала с бриджа на струны и назад :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Ни разу не видел, чтобы рука туда-сюда ерзала с бриджа на струны и назад :)
А когда например играется здоровенная партия аккордового тремоло, как в какой-нить блэкухе, по идее наверное можно за бридж руку уводить? Где вообще нет глушения. Просто довольно сложно натренироваться до такого состояния чтобы долго тянуть тремоло навесу)

Оффлайн premier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Jamiro , спасибо! Начинаю осознавать проблемы увода руки на бридж (опять корректировать постановку  :pozor:).

А если играется пассаж на всех 6-ти струнах открытыми нотами (да еще скачками, как, например, разминка по Петручи), то с учетом Ваших рекомендаций "на первых порах не подтягивать кисть (с предплечьем) на нужную струну, а лишь поворачивать её", получается нужно играть этот пассаж с подвешенной (в воздухе) кистью, т.е. второй описанный Вами выше вариант?
Или я опять что-то напутал?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
premier, вот для этого нужно почитать книжку и почитать то, о чем я тут пишу)
Вот это отсутствие подтягивания кисти - оно есть во время постановки движения. Не игры на всю оставшуюся жизнь, не прибить гвоздем предплечье к деке и никуда его не дергать, а только для постановки движения.
И в той же книжке (и здесь) я говорю, что в конечном итоге вертикально подтягивать руку начинает подавляющее большинство народу (в том числе и лично я).

Поэтому при игре открытого пассажа применяется та же техника: правой глушим вышестоящие струны, играем по открытой. Хочешь-не хочешь, а руку вверх-вниз дергать придется.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
На какой странице это описано не подскажите?
 

стр 180. 4й абзац. И далее по тексту.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Blackwinged, я так видел, что подобные граждане хреначат вполне от локтя) Там точности особой не нужно, контроля тоже, вот и шпилят просто тупо предплечьем. Зачем в этом случае вообще куда-то заводить руку.

Кстати, если вопрос заведения руку на бридж интересует с точки зрения какой-то опоры, то во-первых я вообще противник опоры на кисть, а во-вторых даже в случае опоры на кисть при заведении ее на бридж при стратовском тремоло или на флойде вы автоматически получите нестрой.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Blackwinged, я так видел, что подобные граждане хреначат вполне от локтя) Там точности особой не нужно, контроля тоже, вот и шпилят просто тупо предплечьем. Зачем в этом случае вообще куда-то заводить руку.
Ну это другой вопрос, от локтя лично мне вообще играть неудобно, и на подавляющее большинство блэковых граждан я не равняюсь по технике, просто нравятся такие ходы со сплошным тремоло иногда.
По поводу опоры на бридж - это скользящая опора, скажем так) Некоторые и когда с глушением на флойдовых палках играют, нестрой создать умудряются.