Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 887850 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Это прикол?)))
Нее, тебя просто в тупик хотят загнать, как снять глушения с 1 и 6 струн, оставив остальные заглушенными... ты преподаватель, должен знать  :D

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24246
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
там "или"

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
там "или"
А я хочу знать как "и".  8)

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Guerrero ---, два миллиметра это не заваливание.

Оффлайн Guerrero ---

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Простите меня за мою щепетильность и желание разобраться в самых мелких мелочах пусть даже и "тупых"...
учится с Нуля без препода и какой либо поддержки только по книге и парочке видео не очень просто...

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Guerrero ---, просто я отвечал на такой вопрос буквально на прошлой или позапрошлой странице.

Оффлайн Nafnaf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Павел, вопрос не совсем из книги , но возможно не только мне будет интересен ответ. Ситуация с гитаистом Дела Вега меня интересует. В 2008 году он официально установил рекорд по скорости исполения полёта шмеля, в темпе 320 ударов в минуту. В 2011 он вроде уже исполнял его со скоростью 750 ударов в минуту. Что произошло? КАК он за такое сравнительно небольшое количество времени увеличил скорость и без того практически запредельного пш больше чем в 2 раза? Есть какие то мысли по этому поводу?

Оффлайн lestat-83

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Вопрос по перемещению кисти между позициями, в книге сказано , что перемещать нужно всю кисть, но как именно - нужно оторвать руку от струн, переместить кисть , прижать струны уже в новой позиции? или можно переместить используя слайд? (в таком случае при перемещении слышатся свисты на струнах с оплеткой). Еще вопрос с глушением - делаю все вроде правильно -  глушу левой рукой все что под играющей струной , правая рука на бридже - глушу все остальные струны . Так вот , при игре слышу какие то резонансы от других струн , хотя все заглушенно . Пробывал ложить ребро - ближе к бриджу, дальше от него- все равно лажа , при этом кисть не заваленна, все как по книге . Еще пробывал наматывать на гриф тряпку , что бы наверняка заглушить все струны - и все равно лажа, звучат призвуки от других струн, при этом загрузка медиатора минимальная (использую медиаторный тренажер). В чем может быть проблема ?

Оффлайн Владимир Леонтьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
всем понятно, что ценность этого достижения сомнительна, но вопрос-то о том, как Делла Вега оттачивал свой пш, что тематике guitar.technique соответсвует на все сто.

ответ, кстати, вполне очевиден - чувак женат на своей гитаре. наверняка, было все то же самое, до боли знакомое: оттачивание экономности движения и синхронизации в медленном темпе.

вообще, видео сомнительное какое-то. ссылку не буду прикреплять, кому интересно - тот сам загуглит. было бы любопытно послушать то же самое, но на чистом звуке и соло. слабо верится, что техника там на достойном уровне.
« Последнее редактирование: Января 28, 2013, 09:20:20 от Alexey »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Если мне мои глаза не изменяют то он еще и от локтя рубит на видео..

Оффлайн guitarium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
d3nm, а как ты хотел то с такой скоростью? ниче в этом страшного нет

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
d3nm, а как ты хотел то с такой скоростью? ниче в этом страшного нет
Да страшного то понятен перец. Я подчеркнул какую большую часть своей руки он контролирует с такой прецизионной точностью.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Любая подобная работа есть следствие нескольких вещей: 1) наработанной координации движений; 2) тренированности мышц.

Первый пункт - это банальное сидение в низком темпе, об этом говорилось уже много раз. Действительно, координация нарабатывается медленно, мышечная память лучше воспринимает, если "показывать" ей нужные вещи в низком темпе.

Однако в медленном темпе мышцы вы никогда не натренируете и быстро играть не получится. Я не сторонник слепого следования этой мантре "хочешь играть быстро - играй медленно")
Я сторонник других двух утверждений: "хочешь играть точно - тренируй точность медленно" и "хочешь играть быстро - тренируйся быстро".

Так вот, второй пункт - это развитие мышц, а точнее - "быстрых" волокон, то есть тренировка мышц на скорость и выносливость. Я стырил методику из спортивной, результат работы - за три недели я посадил новое движение в правую руку и разогнал его с 95 bpm до 120 bpm. Примерно каждую неделю прибавляется темп - сейчас 128. Это секстолями, гамма вперед-назад, то есть работа осознанная и структурированная. Видосы чуть выше кидал - это вот оно, видосы снимал во время своего обычного занятия, просто для фиксации результата.

Успешность по первому пункту доступна абсолютно любому человеку: посиди месяцок-другой, руки запомнят все, что ты от них хочешь. Спорт. медицина говорит про 10000 повторений движения, которое ты разучиваешь. Если, к примеру, оттачивается движение вниз и вверх (тупо), то даже играя банальную гаммообразную фигню, как у меня в книге (там 31 нота), причем очень расслабленно - всего 3 раза за минуту (остальное время, например, сидишь и ерундой страдаешь), то даже в этом режиме это менее 8 часов чистого времени. То есть за 8 часов чистого времени нарабатывается 10000 ударов вниз и столько же ударов вверх. Если эти 8 часов просидеть, уткнувшись в правую руку и следить за каждым нюансом, то занимаясь по часику в день, за неделю можно сделать абсолютную автоматику на правую руку.
Спросите - почему же столько проблем у людей? Потому что во-первых чистого времени 8 часов на правую руку хочется тратить далеко не всем, а во-вторых из оставшихся далеко не все могут это сделать, реально уткнувшись в правую руку.

Успешность по второму пункту складывается из многих факторов: подобранность упражнений и режима тренировок, жопочасы и генетика. При правильном подборе тренировок время, которое на них тратится, используется максимально эффективно: скажем, я за час работы (я больше часа на технику не сижу) полностью "пробиваю" руки. Жопочасы - ну тут все понятно, потому что для нужного роста мышц понадобятся годы. А генетика - ну тут все тем более банально: далеко не у каждого человека строение мышечного скелета, обмен веществ, гормональный фон и прочие факторы находятся в таком "золотом" балансе, что обеспечивается рост в правильном направлении. Плюс очень немаловажно, как тот же гормональный фон сказывается на восстанавливаемости мышц: я, к примеру, занимаюсь два раза в сутки - утром и вечером. До вечера мышцы вполне себе восстанавливаются и я могу "насиловать" их снова, и у меня будет рост. Я уверен, что есть люди, которые могут тренироваться 3-4 раза в сутки и при этом тоже иметь рост. При этом не сидя на метане, синтоле и прочем)))
Вы спросите - почему же так немного людей могут играть быстро? Ну во-первых потому, что далеко не все тратят жопочасы на занятия чисто скоростью, ведь есть идиотский стереотип "главное - не техника, а музыка". Во-вторых, не все могут подобрать себе программу тренировок (а многие даже из таких преподают - интересно, что они там ученикам подбирают, если даже себе не в состоянии).
Но при всем при этом "земные" скорости типа 130 секстолями - они доступны абсолютно любому, вне зависимости от рук, мышц и длины пальцев.

Так вот, если взять гражданина Делла Вегу, то становится очевидно, что это человек с феноменальной генетикой, который все свое время потратил только на достижение скоростных результатов. Вот на гитаре можно много чем заниматься - ритмом, звукоизвлечением, аранжировкой, сочинительством, гармонией, импровизацией, скоростью, освоением миллиона техник. Это как в RPG создаешь персонажа и распределяешь доступные пункты на разные параметры - вот силы у меня будет 7, а удачи будет 5 и т.п.)
Делла Вега очевидно везде сделал по нулям, кроме скорости - туда пошли все изначальные очки)) Потому что слушать его "музыку" - сил никаких нет, это точно.

Лично я предпочитаю некоторый баланс между всеми этими пунктами: ни один из монстров гитары не имеет сильного перекоса в какую-либо сторону при провале хоть по одному пункту. Все сбалансированно.
« Последнее редактирование: Января 28, 2013, 11:47:35 от Jamiro »

Оффлайн Nafnaf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Спасибо за ответ :)

Оффлайн guitarium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
Jamiro, Спасибо, прям промативировал чем то)