Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 778264 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
А ритм? А просто неправильные ноты? Ну про динамику - да, уже сказали.
Так вот, про ноты можно даже забыть, но динамика и ритм - это ж основное.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
А ритм? А просто неправильные ноты? Ну про динамику - да, уже сказали.
Так вот, про ноты можно даже забыть, но динамика и ритм - это ж основное.
Про ритм просто тяжелее судить, т.к. он уезжать может не только у гитариста, но и у его бенд-мейтов. Поэтому не стал заострять.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Цитировать
И самое главное - непонятно в вопросе слово "или": почему наличие мощнейшей базы подразумевает "без изюминки"? Или наоборот?
Ну это чисто моё наблюдение, я могу и ошибаться  ??? Просто все больше современных музыкантов играют все более технично, и все менее "фирменно". Больше какой-то "одинаковости" появляется. Вот тот же Гатри Гован - этот человек может сыграть, наверное, всё. И ПШ отлично играет, и свип, и слэп... Но вот не звучит он как Гилберт, или как Вай! Петруччи тоже - один из самых техничных гитаристов. Но вот когда он с Сатриани и Ваем играл Хендрикса...  :(
Скорее, всего так и есть - одни люди, получив необходимую базу, развивают уже другие вещи (стиль, подачу); а кто-то продолжает и дальше шлифовать технику. Именно так
Цитировать
иногда гитаристы настолько "зашиваются" в исследовании границ своих возможностей, что постановка самой базы превращается из средства достижения цели в саму цель

... и добавил:

Де ла Вега?? не, не слышал... молодежь приходит на смену!   шютка  8)
Worlds Fastest Guitar Player 2012 999BPM
...только не понимаю, почему 999? надо было сразу 7777! даёшь перевыполнение плана по шмелям!!!  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 31, 2013, 22:13:24 от rocknrollplayer »

Оффлайн Владимир Леонтьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
999 BMP. фейл, однако

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23977
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
дальше метроном зашкалило

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
999 BMP. фейл, однако
Хорошо хоть не JPG)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Мне интересно, как вообще засчитывается, типа, сыграл вот он в 999 или не сыграл)
Там же вообще мешанина, ни разу не слышал, чтобы замедляли все это потом в 4 раза и сидели слушали, все ли ноты он сыграл и все ли ноты правильные и т.п. А так - можно просто какой-то чуши туда напилить и любой темп на шару поставить - вот тебе типа и сыграл в 392874 bpm))

Оффлайн divebomber4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не хватает Фреда в теме, чтобы он сказал, что Антон плохо играет, потому что без оттяга и не рубит по струнам, чтобы стружка прям летела)

Jamiro, такой вопрос, а при учебе лучше какой калибр струн использовать для стандартного строя и при фендеровской мензуре? И какую толщину медиатора?

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
А ритм? А просто неправильные ноты? Ну про динамику - да, уже сказали.
Так вот, про ноты можно даже забыть, но динамика и ритм - это ж основное.
Ты придираешься.  :hmmm: Кавер это кавер, он может быть сыгран совершенно с другой подачей, фразировкой и естественно с другим ощущением. Ноты - вообще дело десятое.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
maximilian, ну то есть если я сыграю ноты мимо кассы, к примеру, это можно будет оправдать тем, что "это кавер"?
Ладно, ноты:
Цитировать
Так вот, про ноты можно даже забыть, но динамика и ритм - это ж основное.

Кавер это кавер, но на мой взгляд это не означает, что его можно сыграть херово и при этом сказать, типа, а у меня вот такая подача и ощущение :)

... и добавил:

divebomber4, я думаю, что самое предпочтительное (при игре и по звуку в том числе) - девятки и десятки, причем стандартные комплекты типа 9-42 или 10-46.
По медиаторам - я тоже приверженец "стандартных" толщин. Сейчас играю на 0.73, полжизни проиграл на 1.14, не думаю, что выше полутора миллиметров будет сильно комфортно.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2013, 01:46:59 от Jamiro »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Jamiro, да легко. Кавер, живая запись, не выспался, не разыгрался... Умение найти отмазку в нашей стране прививается с детства.   :crazy:
В конце концов Антон обладает отличной базой и если он поймёт важность "гвоздей" в музыке, то ничего ему не помешает проработать этот вопрос. Судя по его видео, он умеет сидеть на попе и тренировать технику.  ;)

Мне вот другой вопрос интересен, как бы ты предложил ему заниматься, если бы он к тебе завтра пришёл учиться? Т.е. у человека есть сильная база, он играет что угодно, но кривовато.  Посадил бы его за метроном играть ПШ под один клик на удар?


Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
maximilian, ну что значит "легко"? То есть все-таки не такая вот подача и ощущение, а просто херово сыграл :) У меня, как и у каждого абсолютно (вплоть до звезд гитары) есть тоже записи, сыгранные херово - ну я нигде никогда и не орал, что там на самом деле круто все и вы не понимаете, у меня такая подача и ощущение))
Почему - уже вопрос десятый. Можешь сыграть хорошо - ну надо значит брать и играть, и я стараюсь, чтобы это все видели.

Насчет того, что помешает или не помешает - там, на мой взгляд, есть такое количество параметров, что речь даже не о высиживании или чем-то еще, да и гадать, сможет кто-то потом что-то поправить или не сможет - это уже гадание на кофейной гуще. Я привел человека в пример, потому что обладая реально сильной базой, но базой "абстрактной" и чисто технологической - отдельно ПШ, легато, свипы и т.п., при этом на выходе получается довольно средне, имхо.
При этом есть люди, заметно слабее владеющие ПШ, легатами и свипами, но на выходе имеющие значительно более клевый результат, потому что при всем при этом у них значительно сочнее звукоизвлечение, плотнее ритм, сыграны вкусные ноты и нету нелогичных и немузыкальных звуков в игре (например, дурацкой привычки тормознуть и акцентировать внимание на неподходящей ступени в неподходящий момент) и т.п.

Цитировать
Мне вот другой вопрос интересен, как бы ты предложил ему заниматься, если бы он к тебе завтра пришёл учиться? Т.е. у человека есть сильная база, он играет что угодно, но кривовато.  Посадил бы его за метроном играть ПШ под один клик на удар?
для изучения ПШ ему никто, думаю, не нужен - он им владеет прекрасно :)
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2013, 02:08:29 от Jamiro »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Jamiro, мне тоже AC\DC нравятся)))

Но вопрос относительно занятий был не применительно к ПШ или свипу. Речь о некоем сферическом гитаристе в вакууме, который при общем владении техническими приёмами, владеет ими не очень. То в ПШ внятно звучат только сильные доли и не горошком, то в свипе какие-то ноты вылезают неровно. То есть человек в принципе, играет и довольно хорошо владеет базой, но общий результат, за счёт "абстрактности" этой базы - средний. Доводить этот уровень до хорошего - это забыть всё и учить с нуля строго под метроном или есть более эффективные пути?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
AC/DC тут ни при чем - речь про гитаристов. На том же конкурсе в 2005 году был чел, который играл более медленно и не так технично, но вкусно просто дико, с правильным звуком и т. п. Он занял 3-е место, Антон 2-е.

Нет, мы о разном говорим вообще. Невозможно "в общем" владеть техническими приемами, но владеть ими "не очень" :)
Если владеешь ими "не очень" - то если нужно, необходимо брать и дошлифовывать. Чтобы стало очень.
Я говорю о другом: я видел очень много людей, которые отдельно запилят ПШ или навернут легато - будьте любезны, но как только начинают играть какое-то произведение (даже свое) - оно звучит значительно более уныло: начинаются кривые бенды, или вибрато косое, или по ритму совсем криминально, все нервно, длительности не выдерживаются, переходы между частями как кирпичи - связок между ними нет и т.п.

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
Jamiro, все так и есть. Люди могут шпарить фрагменты гамм, арпеджио, всякие хитрые запилы..Дома, в лучшем случае под драммашину\минус, в худшем - вобще просто сидят и пилят сами по себе. А когда они приходят в коллектив, где требуется все его умения облечь непосредственно в музыку и комплексно и в тему там применять - почти всегда все разваливается) У тебя в жж в статье про уроки на гитаре тоже это упомянуто, мол, ученики, что даже блестяще проходят тех.подготовку, сыпятся при работе над произведениями. Наверное беда в том, что многие не видят верной связи между "техника-музыка", отчего всякие разговоры про "играть можно медленно, зато с душой", "скорость для спортсменов", "играешь медленно - лох" и т.п. бредни.
П.С.: гитарное RPG - крутая аллегория 8)