Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 887846 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Потому что при игре квартолями (четверками) рука ведет долю иначе, чем при игре секстолями (шестерками). Не знаю у кого как, но сам вот всегда веду долю , делая небольшой акцент на первую ноту из группы. Согласитесь, 4 ноты с акцентом и 6 нот с акцентом - это разное).  Ну и играть тоже удобно, не спорю.
п.с.: кстати, такой фокус со сменой пульсации во фразе помогает ее еще глубже проработать. Опять же, из-за смещения акцентов на другие ноты.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Esgal, Спасибо)
Jamiro, А тоже почитать можно?)

Оффлайн guitarium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
Предлагаю просто написать тут)

Оффлайн Nafnaf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Я не совсем корректно задал вопрос, в данном видео именно так, секстолями удобнее. Но в целом по тексту встречаю именно упоминанию секстолей в каком-то темпе ,как ориентир скорости пш , а не четвёрками. Поэтому и возник вопрос ???

... и добавил:

Спасибо за ответы
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2013, 14:41:45 от Nafnaf »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Я не совсем корректно задал вопрос, в данном видео именно так, секстолями удобнее. Но в целом по тексту встречаю именно упоминанию секстолей в каком-то темпе ,как ориентир скорости пш , а не четвёрками. Поэтому и возник вопрос ???

... и добавил:

Спасибо за ответы
самые драйвовые качевые темпы это 110-130, поэтому секстоли так популярны.

Оффлайн premier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Предлагаю просто написать тут)
  :alc: Вот было бы здорово, сравнить с описанной в книге!

Оффлайн kirk_888

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
    • http://www.youtube.com/user/kirkLeadGuitar
Павел, у меня к Вам сильно волнующий меня вопрос.
Допустим я под метроном гоняю пш, при одном темпе я выполняю два упражнения и на каждое затрачиваю по 5 минут. Теперь вопрос: сколько желательно делать упражнений на одном темпе и по сколько минут?
И еще заметил, что при такой тренировке (2 упражнения на одном темпе) быстро устает кисть, может стоит перейти на одно упражнение?
Жду ответа как соловей лета!

... и добавил:

И в догонку еще один вопрос, не сочтите за наглость)
С каждым разом увеличиваю темп на 5 bpm, когда приближаюсь к "трудному" темпу, сбрасываю обратно на 5. Вопрос: 5 bpm - это не слишком большой разброс?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2013, 20:25:22 от kirk_888 »

Оффлайн ffkk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте! Я не совсем понял, что должны делать остальные пальцы правой руки при игре. Они сгруппированы как на фото, но иногда касаются струн. Можно ли так делать? И еще один вопрос: при ударе вверх медиатор все равно проворачивается, причем хват правильный, погружение небольшое. Как развернуть медиатор, чтобы он был как можно больше перпендикулярен плоскости?

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
В том и дело, что мне не нравятся медиаторы толщиной больше 1.5 мм, и для обучения я их считаю неудобными. В целом ощущения можно описать так: чем больше толщина медиатора, тем меньше контакта между держащими его пальцами. Попробуйте взять в пальцы вместо медиатора какую-нибудь реально очень толстую пуговицу - она сразу в пальцах ощущается слишком явно, как инородный предмет, плюс пальцы далеко разомкнуты друг от друга.
Более тонкий медиатор позволяет пальцам буквально контактировать между собой и почти не ощущается, что позволяет очень детально ощущать струну, угол и прочее - как будто от струны отдача приходит сразу в пальцы без посредника в виде медиатора.
Мне не нравится нейлон или какие-то подобные материалы глянцевого вида: у меня ощущение, что они слишком "гнущиеся" и у них какой-то резиновый звук. Мой любимый материал для медиаторов - tortex или ему подобный, у многих фирм есть модели медиаторов из этого материала. Он очень твердый и жесткий - это позволяет взять тонкий медиатор и не иметь проблем с его излишней "сгибаемостью", плюс очень хорошо звучит.
хм....имхо имхо...чем больше толщина медиатора(не берем в расчет толще 3 мм),тем меньше напрягаются пальцы и кисть в целом.на мой взгляд,толстыми играть можно намного быстрее,хотя бы потому,что толстый смычек быстрее проходит расстояние от струны до струны(например).по мне,наоборот,меньше 1.5 мм - жутко неудобно,как будто в руке и нет ничего :)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Если так, то почему вы секстолями меряете, или в этом какая то особая фишка?
При такой структуре, на мой взгляд, самое удобное - мерять секстолями и иметь сильную долю на первой ноте паттерна.

Wayman, guitarium, обнародовать это можно будет тогда, когда метод обретет законченную форму: мы его сейчас допиливаем с соответствующим специалистом :)

  :alc: Вот было бы здорово, сравнить с описанной в книге!
Они ж совсем разные - там на одно, тут на другое. Невозможно сравнивать.

kirk_888, Не знаю, мне такой метод не знаком. У меня на каждое упражнение темп свой. Если они вдруг совпадают на два разных упражнения - ну, такое бывает. Поэтому ответить ничего не смогу. Что касается прыжка на 5 bpm - все зависит от наработанности материала и нынешнего темпа. Когда я что-то разучиваю, то начинаю сверх-медленно и постепенно при усаживании в руки прыгаю сразу по 10 bpm. Чем дальше, тем меньше, конечно. При работе на наращивание скорости для меня максимальная прибавка - 2 bpm.

ffkk, чисто логически, если медиатор проворачивается, это означает, что сила, которая действует на него со стороны струны, больше силы трения, за счет которой он держится в пальцах. Это значит, в свою очередь, что либо вы все же суете медиатор в мясо до упора, либо медиатор у вас смазан синтетическим моторным маслом) Я склонен считать, что у вас ошибка по погружению и хвату в целом. Без видео - судить не могу наверняка.
Что касается остальных пальцев - они если и касаются у меня лично, то совсем немного и иногда: я стараюсь минимизировать взаимодействие с инструментом, оставляя только необходимое - медиатор, пальцы для чикен-пикинга и ребро ладони.

stivvv,
Цитировать
чем больше толщина медиатора(не берем в расчет толще 3 мм),тем меньше напрягаются пальцы и кисть в целом.
На чем основано столь мощная гипотеза? Есть какие-то обоснования?
Цитировать
толстый смычек быстрее проходит расстояние от струны до струны
это неправда: время прохождения медиатором расстояния от струны до струны зависит от двух вещей: от расстояния (S) и от его скорости движения (v). Никаких других параметров тут нет - это тупо физика.


Оффлайн kirk_888

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
    • http://www.youtube.com/user/kirkLeadGuitar
Jamiro, просто я исхожу из своего опыта занятия в тренажерке, например делаешь упражнения на груди и сразу в одном подходе несколько упражнений (на разные участки мышц, так что ли сказать). Простой пример: жим лежа, наклонная ну и с гантелями. Просто думал физиология один фиг одна и та же, может и тут такое прокатит)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Нет, не прокатит. Нужно исходить из конечной цели. В чем цель проработки разных пучков одной и той же большой мышцы? Добиться ее роста в нужных пропорциях. Через это варьируется нагрузка, направленная каждый раз на разный участок, который на другом упражнении может быть не задействован или задействован мало. Более того, на разных упражнениях нагрузка как раз будет разная: покажите мне кто-нибудь, кто жмет на наклонной скамье столько же, сколько на горизонтальной))
При скоростных занятиях у нас конечной целью является наращивание скорости и выносливости. Мало того, что эту работу выполняют (и развиваются соответственно) мышечные волокна совсем иного рода, так еще и мы стремимся минимизировать и упростить движение, чтобы в целом уменьшить количество задействованных мышц и участков. Так что теория, к сожалению, не оправдывается.

Различная нагрузка при работе на скорость обусловлена только более плотной проработкай одного, по сути, участка мышцы.

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Jamiro, ну я,как-бы намекая,написал,что это мое имхо и оно основано на собственном опыте.
если вам удобней тонким - да пажалста)
а насчет тупой физики - я играю реально быстрее толстым,потому что мне так удобнее/комфортнее(основано на собственном опыте)

"Более тонкий медиатор позволяет пальцам буквально контактировать между собой и почти не ощущается, что позволяет очень детально ощущать струну, угол и прочее - как будто от струны отдача приходит сразу в пальцы без посредника в виде медиатора." - это тоже,более чем на имхо не тянет.На чем основано столь мощная гипотеза? Есть какие-то обоснования? :)
отсюда вывод(хотя вы и сами пишите,что вам не нравятсятолстые медиаторы),что мое мнение имеет место быть.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 15:48:26 от stivvv »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
"Более тонкий медиатор позволяет пальцам буквально контактировать между собой и почти не ощущается, что позволяет очень детально ощущать струну, угол и прочее - как будто от струны отдача приходит сразу в пальцы без посредника в виде медиатора." - это тоже,более чем на имхо не тянет.На чем основано столь мощная гипотеза? Есть какие-то обоснования? :)
Так это же опять чистая физика, тут даже спорить глупо. :)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24246
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
У толстого медиатора за счёт более толстого конца смазан момент контакта со струной и прохождения струны, что отрицательно сказывается во-первых на контроле, а во-вторых на звуке.