Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 767793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
d3nm, не попочасы, нет, скорей усердие, вдумчивость и понимание... Попочасы можно потратить смотря телек и брынькая пентатонику... вроде попочасы, но и прогресса не будет...  :hmmm:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Решает совокупность качеств. Жопочасы х упертость х слух х интеллект х ... (вписать еще кучу факторов).

Если упертый, с хорошим слухом и с головой, но времени тратишь полчаса в день — прогресс будет маленький.
Если времени тратишь вагон, с хорошим слухом, с головой, но не можешь дожать элементарное упражнение или технический элемент и начинаешь метаться по разным упражнениям — распылишь внимание и усилие, прогресс будет маленький.
Если времени тратишь вагон, упертый как баран, с головой все хорошо, но не слышишь своих ошибок — исправлять тебе будет нечего, прогресс будет медленный.
Если времени тратишь вагон, упертый как баран, слышишь хорошо, но скажем так думать не очень умеешь — будешь прекрасно слышать свои ошибки и повторять их по миллиону раз, потому как элементарно не будешь допирать, что нужно и как сделать, чтобы эти ошибки поправить, а не просто гонять кривое упражнение часами, прогрес будет медленный.

Это к примеру.

d3nm, думаю, что это правило имеет место быть.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
kynep, как это не будет?! Будет. через 10000 таких часов ты 100% станешь гуру смотрения тв и бреньканья пентатоники!  8)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Mi-fa-mi, да простит Павел за флуд, но скорей станешь мастером смотрения тв, гитара сама собой уйдет в уголок.  :D

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
kynep, это допустимый флуд, без него будет занудное брюзжание «только по теме» :)

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +5/-1
  • Ленивый любитель
d3nm, не попочасы, нет, скорей усердие, вдумчивость и понимание... Попочасы можно потратить смотря телек и брынькая пентатонику... вроде попочасы, но и прогресса не будет...  :hmmm:
это будут попочасы страдания херней а не занятий.
   Jamiro, про совокупность бесспорно верно. С другой стороны - если занимаешься криво и прогресс хреновый - вряд ли речь будет идти даже о 5000 часов. У более разумных придет понимание что не очень оно и надо, раз ни хрена не делаешь чтобы прогрессировать, а у других будут отмазы в стиле "не моё это" и "музыка это не спорт".
Иными словами - на мой взгляд невозможно угрохать такое количество времени без серьезного подхода к делу. Т.е. если уж человек занимается по 16 и более часов в неделю, то вероятность медленного прогресса будет довольна мала, поскольку либо он найдет в чем проблема и будет её решать, либо количество занятий будет плавно сходить на нет или переходить в смотрение телека под пентатонику.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
d3nm, у меня перед глазами огромное количество народу с нереальным количеством часов работы за плечами (в т.ч. среди моих учеников даже), однако результат при этом весьма скромен :)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9742
  • Репутация: +3729/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
d3nm, у меня перед глазами огромное количество народу с нереальным количеством часов работы за плечами (в т.ч. среди моих учеников даже), однако результат при этом весьма скромен :)
:o

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +64/-10
Jamiro,

Спасибо за развернутый ответ :)

Еще хотел задать вопрос по поводу нисходящего легато. Бывают ли у кого-нибудь из твоих учеников с этим реальные проблемы и запары, или же у всех все получается более-менее нормально? Просто вокруг темы правой руки и синхронизации вращается просто огромное количество разговоров и споров. Даже тот же ютуб кишит различной, пускай порой и сомнительной инфой, но инфа есть. А вот по поводу нисходящего легато вообще толком ничего нет. Везде одни и те же упражнения. С восходящим легато все понятно: ударил пальцем по ладу и нота зазвучала. А вот в нисходящем подключается еще одна переменная в виде того пальца, который нужно вовремя подставить. Нечто аналогичное синхронизации при ПШ, только синхронизация не медиатора и пальцев левой, а одного пальца левой с другим. И здесь и начинается самая жопа. Меня даже не так пугает игра правой рукой, как нисходящее легато, с которым  до сих пор масса проблем. Так вот я хотел узнать, действительно ли в реале все так просто и по этой причине инфы нет или все же не так все просто? Заранее благодарен :)

... и добавил:

К тому же в ютубе есть масса примеров легато, но с тоннами ревера, что вроде бы как-то сглаживает звучание, но все равно не то. Охота шпарить, как Котцен или Тиммонс :)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 00:17:46 от Antony Markin »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Antony Markin, у меня в книжке на эту тему весьма подробно написано тащемта :)

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +64/-10
Jamiro,

Ок, сейчас перечитаю :)

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +5/-1
  • Ленивый любитель
Jamiro, Ну здесь я спорить не могу, у меня "живых" примеров довольно мало. Меня просто в таком случае удивляет подход таких людей, т.е. зачем заниматься чем-то что не "доставляет?" (а отсутствие прогресса с моей точки зрения не может доставлять впринципе). Потратил полчаса с коучем, разобрал честно где проблемы - начал действовать. Плохо со слухом - сольфеджио, подбор. Плохо с вниманием - просишь коуча давать тебе пинка, плохо с техникой - уделил внимание перестановкам и переучиванию. Мне очень понравилось как ты говорил о подходе к занятиям в спортзале где-то в этой теме. Если уж пришел - так проводи время с максимальной пользой. Или если уж не с максимальной пользой, то как минимум поставь конкретную цель и временную рамку и работай в "щадящем" режиме, но именно на эту цель. И ведь в том же спортзале, я думаю ты согласишься, не бывает такого чтобы кто-то подолгу задерживался совсем без результатов. (ну кроме тех для кого спортзал это понты или очередная социальная сеть поболтать).

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
d3nm, неумение анализировать ситуацию + упертость. Вот вроде догадываешься о том, что надо много заниматься, элементарно подумать, почему не получается, что надо подтянуть и т.п. — допереть не можешь. Вот и ходишь по кругу.

... и добавил:

А что касается «доставляет — не доставляет», многие ошибочно полагают, что любят гитару и музыку, хотя для многих это что-то вроде привычки просто, понтов (телку привел домой и показываешь, вон скока у меня гитар и т.п.), попыток доминирования (для мужчин это нормально, только не все понимают, где и как можно доминировать, а вот я зато на гитаре буду играть и буду круче всех!!!) и так далее.

Спрашиваешь у любого: сколько песен, соло, риффов и прочего ты подобрал и переиграл за прошедший месяц — и все становится ясно.
Я по себе помню, что когда начинал играть — там не оттащить было, постоянно что-то играешь, снимаешь, пробуешь под оригинал поиграть, прямо наркотическая зависимость. Играешь потому, что не играть не можешь. А если у человека тяги нет к инструменту и серьезного рвения — то и результаты будут соответствующие.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 00:29:22 от Jamiro »

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +64/-10
d3nm,

Поверь, людей, которые ходят в зал длительное время и не имеют результатов, просто огромное количество. Зачастую это связано просто с неумением и нежеланием выкладываться на полную, чтобы потом из зала выползать, а не выходить. Особенно в последнее время таких людей развелось очень много. Фишка в том, что посещение тренажерного зала в каком-нибудь супер мега фитнес центре в наше время является данью моде. Тоже самое, что кто-то хочет водить дорогой внедорожник и звонить по телефону за штуку баксов вовсе не потому, что ему это нужно, а потому что это модно, это повышает его социальный статус и т.п. Примерно то же самое, что красная жопа у приматов. Поэтому неудивительно, что многие современные фитнес центры просто завалены беговыми дорожками и блочными тренажерами, а максимальный вес гантелей при этом не всегда переваливает за 30 кг. В итоге по таким вот фитнес центрам ходит офисный планктон с пивными пузиками, разгибает свои ножки на каком-нибудь блочном тренажере, бегает на беговой дорожке и между делом тычется в свой айфон за штуку баксов. Такие дела. Прошу прощения за жесткий оффтоп :)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
для многих это что-то вроде привычки просто, понтов
... попыток доминирования
самое страшное, что сейчас почти все ничем глубоко не увлекаются, ну ничем вообще, даже своей как бы стезёй.
всё ужаааасно поверхностно, потому что глубже, тщательнее и честнее перед собой - западло  :(
привычки, понты - это точно.
я такой же, это и про меня  :(
хотя тяжело это осознавать и признавать. вот, зафиксирую это тут, если Джамиро не потрет  ;D
но если и музыка меня на самом деле не интересует, то тогда получается, что остальное вообще пустота пустот, а это никуда не годится  :hmmm:
надо что-то делать!

... и добавил:

Antony Markin, во-во, и я о том же  :(