Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 778746 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Jamiro, Полностью согласен, хотя это уже намного более обширная тема. Если бы каждый умел быть честным перед собой и знал чего конкретно он хочет добиться - не было бы ни "гитарных высеров", ни споров о теплом ламповом :D Человек может добиться каких-то высот (за те самые 10т часов ;) ) только в том деле которое ему действительно нравится и интересно. Правда не у всех хватает смелости признаться себе что они потратили пару лет на то что им не так уж и интересно, начинаются бредни про "доведение дел до конца" и "перед пацанами стыдно" :D. Ну и подмена понятий конечно, "интересно" на "понтово", и т.п.
Antony Markin, По-моему личному опыту таких надолго не хватает. Они все рано или поздно куда-то пропадают, появляются новые такие же, конечно, это без вопросов. Те кто реально надолго задерживаются как правило начинают в форму приходить, веса увеличивать, быстрее бегать, и в айфон не тыкаться а музыку с него слушать пока на дорожке. Печально только что, опять таки по личному опыту, таких единицы. Ну а там уж - когда эти ребята в зеркале или в тонусе изменения ощущают - их уже за уши от зала не оттащишь.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 00:55:32 от d3nm »

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
d3nm,

На мой взгляд, дрочево какого-нибудь свипа минорного арпеджио по хрен знает сколько раз в принципе интересным и увлекательным занятием быть не может :) Однако делаешь ты это именно ради результата и потому, что это тебе нужно. То есть именно тебе, а не кому-то еще. Поэтому я считаю очень важно разделять понятия делаешь ли ты это для того, чтобы потом в ютуб видео выложить, как ты свипуешь через весь гриф, чтобы народ поглядел и охренел, или же для себя. Чтоб вот взял гитарку в руки через некоторое время, свипанул и обрадовался. Второй вариант получается самым честным :) А удовольствие от занятий, я думаю, получать ну крайне тяжело :)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Удовольствие еще как можно получать, потому что хотя бы позитивную динамику можно увидеть даже внутри одного занятия. Типа, сел, занимаешься, 10 минут назад играл такой-то кусок криво, сейчас — нормально. Это воодушевляет. Если заниматься как следует :)

В спорте чтобы проследить динамику могут потребоваться недели, но там другая фишка: гормоны, эндорфины, через это ощущение удовольствия от занятий спортом. Ну, если тоже заниматься как следует :)

А в конечном итоге мы в любом случае занимаемся для себя — не для соседа же мы в зал ходим или для постороннего дяди на гитаре играем :)

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Antony Markin,
Тут не соглашусь, считаю что ты просто особо внимание на этом не заострял. Понятно что монотонность не доставляет сама по себе. Но "маленькие победы" по пути - да, просто ты им внимания особо не уделяешь. Т.е. сначала свип вообще не получался - начал получаться, ты этому какие-то доли секунды порадовался - но поскольку цель запилить этот свип в какой-то конкретной песне (иначе зачем ты его вдрачиваешь, правильно?) - ты этот момент как то пропускаешь и продолжаешь запиливать скилл до автоматизма. Умение гладить себя по голове и ценить маленькие достижения которые в итоге ведут к цели - это тоже своего рода искусство, спора нет.
В качестве параллели могу привести игры. Компьютерные, настольные, интеллектуальные - не важно. Поверхностно кажется что доставляет только сам факт победы над противником, но тогда можно было бы просто договариваться заранее кто победил и радоваться по очереди. Но нифига, на самом деле доставляет этот результат именно вследствие борьбы (хотя мне английское слово struggle намного больше по смыслу нравится в этом случае). Так что так и тут, нужно просто найти подход к самому себе чтобы struggle монотонности превратить во что-то интересное.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
d3nm,

На мой взгляд, дрочево какого-нибудь свипа минорного арпеджио по хрен знает сколько раз в принципе интересным и увлекательным занятием быть не может :) Однако делаешь ты это именно ради результата и потому, что это тебе нужно. То есть именно тебе, а не кому-то еще. Поэтому я считаю очень важно разделять понятия делаешь ли ты это для того, чтобы потом в ютуб видео выложить, как ты свипуешь через весь гриф, чтобы народ поглядел и охренел, или же для себя. Чтоб вот взял гитарку в руки через некоторое время, свипанул и обрадовался. Второй вариант получается самым честным :) А удовольствие от занятий, я думаю, получать ну крайне тяжело :)
А мне кажется большинство играет и чтоб народ охренел(куда ж без этого) и для себя. Мне вот лично и занятия в кайф особенно когда стал заниматься с головой и прогресс попер. Часто ощущение возникает что вот еще чуть чуть и как заиграю...еще пару дней ...это толкает заниматься. Стив вай ловил кайф от того что не умеешь мол чтото сыграть...поучился и умеешь! Это его перло. А мне сам звук гитары хорошо настроенной с чистым уверенным звукоизвлечением жутко мил. И чем лучше мой звук тем и занятия кайфовее. Иногда остановиться не   могу вообще. )))  проблему мою выше Павел озвучил. Слух голова жопа есть. А довести до ума мелочи сил нет. Распыляюсь и хочу все сразу. Характер мешает. Кидаюсь туда сюда (( не могу себя ограничить.  Но какаято уверенность в своих силах и конечном результате сидит во мне все равно. Еще вот пару занятий и...ух))

... и добавил:

D3nm, точно заметил. Маленькие победы тоже очень важны, дают толчок заниматься и морально поддерживают.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 01:14:25 от guitarkottt »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
guitarkottt, У меня раньше с распылением точно такая же проблема была. Решилась довольно просто - нихренанеделанием. Заходишь в комнату - садишься, если уже вечер можно без света, сидишь ничего не делаешь. Сперва обычно терпения даже на полторы минуты не хватало, резко "вспоминалось" что нужно что-то сделать, кому-то позвонить, и так далее. Потом мозг сам уже начинает работать в нужном русле, учишься просто делать несколько пауз в течение дня (или в течение занятия) чтобы оценить ситуацию. Можешь еще чеклист попробовать сделать перед занятием. Типа "довести темп соляка до 110бпм" "подобрать рифф оттуда-то хотя бы на 30 %", "записать отрывок оттуда-то и проанализировать". Сделал одно дело - поставил галку - делаешь следующее. Понимаю что звучит как культистская пропаганда, но мне именно такой подход помог, если тяжело держать в голове конкретные задачи - пиши на бумажку. Выполнил чеклист - распыляйся сколько угодно, прогресс у тебя уже будет.

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
d3nm,

Золотые слова, однако :)

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Я так и делаю но мой чеклист растет постоянно. Чтото я услышал мне понравилось и я это добавляю в список. В итоге 20 упр на свип. 20 легато. 20 пш. И отдельные произведения еще. А толком и до конца практич ничего. )))

... и добавил:

И все надо обыграть на каждом занятии а то вдруг гдето юудет регресс или чтото забуду.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Я так и делаю но мой чеклист растет постоянно. Чтото я услышал мне понравилось и я это добавляю в список. В итоге 20 упр на свип. 20 легато. 20 пш. И отдельные произведения еще. А толком и до конца практич ничего. )))
Ну так не ставь галки пока до конца не сделаешь. И не делай дальше пока не поставил галку. Чеклист будет постоянно расти, не пытайся его целиком сделать за пару занятий. лучше один стул на четырех ножках, чем четыре на одной.
Не забудешь, у тебя ж все записано. Даже в спорте никогда не пытаются все группы мышц запихать в одно занятие. Регресс будет если вообще заниматься не будешь. Ну или будешь на баяне вместо гитары гаммы точить. А так - нет.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 01:57:53 от d3nm »

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634

у меня перед глазами огромное количество народу с нереальным количеством часов работы за плечами (в т.ч. среди моих учеников даже), однако результат при этом весьма скромен :)
 :o

да да, сам такой, занимался несколько лет по 6-8 часов с неправильной техникой правой и левой рук, сильные зажимы, погружение медиатора и тп.  И было много разочарований - гитара не мое и тд и тп.  Исправил у  Фреда "основные" ошибки и оно поперло! Потихоньку но меня радуют даже малеьнькие победы) вспомниманю что о некоторых вещах год назад даже мечтать не мог!

А все почему? Тоже распыленное внимание, топтание на месте и непонимание своих ошибок..

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23977
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
В итоге 20 упр на свип. 20 легато. 20 пш.
многовато упражнений на мой взгляд

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
да да, сам такой, занимался несколько лет по 6-8 часов с неправильной техникой правой и левой рук, сильные зажимы, погружение медиатора и тп.  И было много разочарований - гитара не мое и тд и тп.  Исправил у  Фреда "основные" ошибки и оно поперло! Потихоньку но меня радуют даже малеьнькие победы) вспомниманю что о некоторых вещах год назад даже мечтать не мог!

А все почему? Тоже распыленное внимание, топтание на месте и непонимание своих ошибок..
Согласен, и про распыление и про то, что судя по всему как-то не так занимаемся сами. Не все конечно, у всех по разному. Лично я отношусь как раз к тем, кто без препода не смог особенно сдвинуться с места в течение длительного времени (прямо клуб анонимных алкоголиков). Магия какая-то заключается в том, что занимаясь с Павлом первый месяц, у меня уже поперло в плане скорости. И это не в качестве рекламы - деньги то не он мне платит  ;D ;D  Просто как факт, сам не знаю почему так, ну вот как-то получилось, что до занятий с ним 80bpm 16-ми нотами хроматику играл максимум и никак не мог быстрее - сейчас 110  :crazy: причем как-то без особого напряга. ??? Для кого-то это хрень и не достижение, но для меня крайне положительная динамика, мотивирующая на дальнейшие подвиги  ;) Спасибо Павлу!! и мне от меня  :D

аминь...

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
Удовольствие еще как можно получать, потому что хотя бы позитивную динамику можно увидеть даже внутри одного занятия. Типа, сел, занимаешься, 10 минут назад играл такой-то кусок криво, сейчас — нормально. Это воодушевляет. Если заниматься как следует :)
ИМХО, это составляет самую большую ценность твоей книги. Правильная организация занятий помимо самого роста практического результата еще и воспитывает психологию победителя. Начинаешь с самого простого, бац: получилось! Ощущаешь себя крутым мэном 8) Потом посложнее, еще посложнее, потом произведения берешь, какие то куски, и это самое "бац, получилось" уже часть тебя самого, если серьезно корпел, то оно останется навсегда и будет помогать в дальнейшем.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Даже не представляю, зачем нужно 20 упражнений. На мой взгляд, это тоже много.

Разве что, я практикую такую штуку, что все они примерно однотипные и сгруппированы примерно по каким-то ключевым особенностям. Если мне сегодня совсем осточертело какое-то играть, я его меняю аналогичным, но другим, и так далее. В итоге за время занятия все равно не набирается больше десятка.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Элементы техники в упражнениях я тока в начале юзал, потом лучше в контексте музла, фраз хотяб) Вот к примеру ни разу не видел упражнения на бэнды, хотя может и есть, не спорю, но тем не менее обычно их в соляках изучаемых вроде как дрессируют) Или я как то не прав может...? :crazy: