Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 804571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Ну про дабл-треки я ничего и не говорил :)

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
 :crazy:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Однако если в одном канале гитара играет относительно метронома нормально, а в другом — адово лезет впереди паровоза, то это как раз примерно и есть то, о чем мы говорим тут.

Е-мое, я думал, все понятно, ан нет...

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
не не не) обе партии относительно метра гуд, НО чутка различаются (кто-то говорит, что это придаёт звучанию "живости"). Вооот, а есть когда настолько совпадают, что просто монолитом прут.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Тут есть очень тонкий на самом деле момент. Дело в том, что дабл-трек будет звучать как стерео только в тому случае, если сигнал слева и справа отличаются между собой. Если отличий нет — оно все прозвучит как моно (бывает, на некоторых нотах съезжается все в центр — это вот оно). Отличаются они тембрально (две ноты никогда не прозвучат абсолютно одинаково), по времени и т.п.


Так вот, на фирменных записях есть стерео. Это значит, что каналы отличаются. Но есть одно «но»: когда сигналы начинают сильно отличаться, то в это время гитара начинает «гулять» по каналам: такой эффект, когда гитара была слева, например, и тут же оч быстро перелетела в правое ухо. Это значит, что левая гитара сильно поторопилась относительно правой.

Так вот, на фирменных записях мы слышим стерео, но не слышим гуляния по ушам. Опять же, вся фишка в степени расхождения.

Как пример, послушайте рифф из Crazy Train Озборна: там вот вступление Рэнди играет довольно ровно, но как только переходит на чес (как в основном куплете) — там гитара начинает гулять туды-сюды.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Jamiro, да да да, грань между "стерео" и "делайчиком" и является тем самым тонким моментом :) Я ещё малясь подозреваю, что на мьюте эта грань куда круче, чем на чёсе.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Вот даже по-быстрому записал: в первых двух тактах все более-менее ровно, в следующих — сразу гулять начинает.

[cloudset]https://soundcloud.com/pashzaburuev/dbl[/cloudset]

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
гуляет уже почти сурово) наверное, всё-таки поменьше если гулянья делать, то вполне приемлемо будет.

Оффлайн *Graze*

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Попробовал повернуть, все что написано. Но видимо сделал, что-то не так. Интерфейс E-mu 1616m. Подключаю гитару напрямую в H-z. Наушники кладу на датчики. Делаю звук погромче. Клик играет в наушники и передается в датчики. Мониторинг гитары был как во включенном состоянии (т.е. шел опять же в уши), так и в выключенном состоянии. Задержку в настройках карты поставил 100 мс (самая большая) примерно 4.4 к семплов. Клик пустил в одну сторону, гитару в другую. В итоге отставание гитары от клика менее милисекунды. Примерно 10-12 семплов. Что я не так сделал? Daw Studio One 2.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
*Graze*, все отлично, это мы тут дураки просто :)

Оффлайн *Graze*

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
*Graze*, все отлично, это мы тут дураки просто :)
Я серьезно.  Я же не в упрек, тому что было проделано и необходимости это делать. Т.е. получается в моем случае компенсация задержки присутствует?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
*Graze*, конечно, это значит, что реализована нормально и включена по дефолту. Как и у обладателей Рипера и т.п.
А вот в «профессиональных» пакетах типа куба или лоджика — вот косяк. Правда, не пробовал в свежих версиях, надо протестировать будет.

Оффлайн m1x

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Может не в тему напишу, но я заметил такую вот особенность: при записи гитары в рипере со включенным мониторингом я довольно таки сильно спешу относительно метра. Буффер 384 сэмпла.
Отключаю мониторинг, слыша лишь "саму" гитару,  и все пишется как надо, только незначительные отклонения от моей кривой игры.
Казалось бы из-за задержки я должен запаздывать за метром.
Мне кажется, что "этот мой коварный мозг" уже сам себе скомпенсировал задержку. С лихвой :)

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Хотя бы уж direct monitoring включи. Хотя хайгей, конечно, так не позаписываешь.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Да, тут речь-то кстати не про мониторинг — это отдельная вообще тема. Если втыкаться в линию и пользовать плагины, то понятно, что при мониторинге в наушниках будет задержка, которая при этом будет скомпенсирована потом (или не будет) и т.п.