Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 804727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artyom Gazandjian

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Fender Telecaster
Может где было, искал, не видел.

Третий месяц занимаюсь по книге Павла переменным штрихом, по 5-6 дней в неделю, достиг средней скорости 120bpm 16ыми и процесс встал... Уже как месяц никакого прироста, может не играть неделю? Слышал про мышечную память и что руки забиваются, но ничего конкретного об этом... Как собственно понять,что кисть забилась и сколько нужно отдыха?

Оффлайн Буталян

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Partizan film ©
Может где было, искал, не видел.

Третий месяц занимаюсь по книге Павла переменным штрихом, по 5-6 дней в неделю, достиг средней скорости 120bpm 16ыми и процесс встал... Уже как месяц никакого прироста, может не играть неделю? Слышал про мышечную память и что руки забиваются, но ничего конкретного об этом... Как собственно понять,что кисть забилась и сколько нужно отдыха?
Я так понимаю забитость руки это когда мышцы от чрезмерного напряжения не позволяют произвести какое либо движение с той скоростью или точностью как было до нагрузки на эту руку.Другим языком рука очень сильно устала и потеряли гибкость и подвижность.Пусть народ поправит если что не так пишу ...

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Может где было, искал, не видел.

Третий месяц занимаюсь по книге Павла переменным штрихом, по 5-6 дней в неделю, достиг средней скорости 120bpm 16ыми и процесс встал... Уже как месяц никакого прироста, может не играть неделю? Слышал про мышечную память и что руки забиваются, но ничего конкретного об этом... Как собственно понять,что кисть забилась и сколько нужно отдыха?

Выложи видео игры.

Оффлайн Artyom Gazandjian

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Fender Telecaster
Ещё очень интересует, нормально ли, что в такой скорости можно проследить движение не только самой кисти, но и части руки до локтя?
(Если играю быстрее, например 140, то движение этой части становится более выразительным, т.е. будто она не напрягаясь немного помогает кисти)

Видос
http://youtu.be/tMMSN2rhHTs

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
у меня с такой постановкой апстроки застревают,и рука начинает напрягаться чтобы вырвать медиатор...
мне удобно играть как у гатри гована https://www.youtube.com/watch?v=U5M1wi3S2dk
тока я немогу глушить и кисть проделывает больший путь когда делает переход между струнами,это меня смущает
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2015, 20:07:36 от Guitard »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9521
    • vk.com/sergeon11
Artyom Gazandjan, ну так не пойдет(( ???

... и добавил:

Третий месяц занимаюсь по книге Павла переменным штрихом, по 5-6 дней в неделю, достиг средней скорости 120bpm 16ыми и процесс встал...
Это на видео 120? :hmmm: :crazy:

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Ещё очень интересует, нормально ли, что в такой скорости можно проследить движение не только самой кисти, но и части руки до локтя?
(Если играю быстрее, например 140, то движение этой части становится более выразительным, т.е. будто она не напрягаясь немного помогает кисти)

Видос
http://youtu.be/tMMSN2rhHTs

Хорошая новость: у тебя ничего не забилось.
Само движение немного неправильное.
Похоже, ты довольно сильно прижимаешь кисть к бриджу. И немного поворачиваешь ее при игре.
Т.е. кончик медиатора описывает дугу. Про эту ошибку в книге также написано. Еще в книге очень удачный пример - движение похоже на расписывание ручки.
Во-первых, перечитай про постановку. Я перечитывал книгу и пересматривал кучу видео очень много раз, в течение нескольких месяцев.
Во-вторых, замедлись и сделай движение правой руки более резким. Но не за счет силы, а за счет скорости "броска". Начни с 65-70 триолями. Поиграй в таком темпе недельку, внимательно следя за звуком.
Смотри внимательно видео, в которых хорошо видно работу правой руки и анализируй:


... и добавил:

у меня с такой постановкой апстроки застревают,и рука начинает напрягаться чтобы вырвать медиатор...
мне удобно играть как у гатри гована https://www.youtube.com/watch?v=U5M1wi3S2dk
тока я немогу глушить и кисть проделывает больший путь когда делает переход между струнами,это меня смущает

То есть, ты думаешь, что ты такой уникальный и единственный? Все (включая Павла, Сергея Головина, Гилберта) с ней играют так, что шуба заворачивается, а у тебя не получается? И ты решил упростить себе жизнь и вместо отработки правильных и проверенных вариантов поставил "как удобно"? :D
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2015, 22:21:47 от lone »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Посмотрел видео. На мой взгляд, трудности могут возникать из-за переусложненного движения самого по себе: там и пальцы, и кисть, и вращение предплечьем немного подключается, то есть само движение адово сложное.

Далее, не зря заметили про дугу в плане траектории. Тут есть одна тонкость: в итоге в любом случае движение будет дугой, это нормально. Вопрос в том, какой грубо говоря радиус этой дуги, то есть насколько она приближается к плоской траектории. Главный профит боеле плоского движения по сравнению с сильной дугой, помимо выключения ненужных составляющих из движения — предсказуемость работы медиатора. Если мы играем сложным движением по дуге, у нас медиатор может на одном ударе зайти в струну на такую-то глубину, на следующем ударе уже на другую и так далее. Из-за этого нестабильность по динамике сразу, то есть контроль за динамикой может представлять определенную проблему. Это если забыть о таком последствии, как вязнущий в струнах медиатор, слишком большое время касания струны и так далее.

Другой вопрос, что даже с таким движением, если упороться и сидеть годами, то можно что-то сделать наверняка, но надо ли упираться в это или же модифицировать его и попробовать найти более легкое — уже личное дело каждого :)

Оффлайн Павел Платунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Дочитал книгу до конца. Кое - что попрактиковал.
Ну - результат однозначно позитивный :good:
Нашел ответы на некоторые вопросы - на которые раньше не находил или не придавал значения.
Пришел к выводу что были зажатости определенные. Теперь нужно от них избавиться.
Пересмотрел видео некоторые известных личностей.
Переосмыслил несколько. :)

Вообщем - за книжку - большой риспект :good: :good: :good:

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9521
    • vk.com/sergeon11
Интересно, будет ли вторая часть книги для более опытных гитаристов?  ???

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Вот только зачем? Мне кажется более опытные (а книга вполне не плохой уровень техники воспитать может) должны к этому времени сами научиться искать ответы, анализировать информацию и свои ошибки. Далее применять. Ведь инфы сейчас просто полно и вопрос отлова качественной информации не стоит: все мы знаем крутых ребят.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9521
    • vk.com/sergeon11
все мы знаем крутых ребят.
Это да)) ;)

Оффлайн Karlsonich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
Во-во. А у меня сейчас та же история.
Играю только упражнения. До музыки дела не доходит. И накапливается некая неудовлетворенность, вслед за которой идет расхлябанность и нерегулярность занятий.
Но без упражнений тоже чувствую, что не развиваюсь, ведь играя музыку гораздо меньше сосредотачиваешься на своей технике, прощаешь себе ошибки. Вообщем, неправильное распределение ресурсов - причина страданий, как говорил Сократ.
как расставить приоритеты?

А я наоборот не так давно стал ощущать неплохой прирост в технике в связи с появлением группы. Просто дело в том, что для хорошего звучания группы как раз нужно технике уделять много внимания, иначе  ты один сможешь свести общее звучание в дикое говнарство, и остальные участники группы тут уже не спасут, как бы ровно не играли. Плюс есть такой момент, что материал нужно записывать, и на записи тоже всё должно звучать отлично, а лучший способ отлично звучать на записи это отлично играть (как говорится, здравствуй кэп :pozor:;)   И тут уже нет выбора, приходится заниматься. Но заниматься уже не абы чем, не играть кучу упражнений на уйму разных техник, а сосредотачиваться на конкретных необходимых моментах. К примеру, я готовлюсь сейчас к записи песни, в которой есть несколько моментов, которые мне нужно записать квадротреком и идеально ровно, но пока-что я делаю это не уверенно. И вот уже неделю в занятиях я делаю больший упор именно на эти фрагменты, ведь  не проделав эту работу я подведу команду. А за одно в виде профита получаю заметный плюс в технике, которая мне и дальше будет очень нужна =)

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Хорошая новость: у тебя ничего не забилось.
Само движение немного неправильное.
Похоже, ты довольно сильно прижимаешь кисть к бриджу. И немного поворачиваешь ее при игре.
Т.е. кончик медиатора описывает дугу. Про эту ошибку в книге также написано. Еще в книге очень удачный пример - движение похоже на расписывание ручки.
Во-первых, перечитай про постановку. Я перечитывал книгу и пересматривал кучу видео очень много раз, в течение нескольких месяцев.
Во-вторых, замедлись и сделай движение правой руки более резким. Но не за счет силы, а за счет скорости "броска". Начни с 65-70 триолями. Поиграй в таком темпе недельку, внимательно следя за звуком.
Смотри внимательно видео, в которых хорошо видно работу правой руки и анализируй:


... и добавил:

То есть, ты думаешь, что ты такой уникальный и единственный? Все (включая Павла, Сергея Головина, Гилберта) с ней играют так, что шуба заворачивается, а у тебя не получается? И ты решил упростить себе жизнь и вместо отработки правильных и проверенных вариантов поставил "как удобно"? :D

Хз...я не думаю что я уникальный,"Играющих ПШ"много и у многих достатночно разные постановки,...но хотел сказать в своем посте другое
я хочу такую же постановку как у Гилберта,Головина,Забуруева,потому что она более универсальная,...но я немогу делать ею апстроки,....это меня и волнует,может неправильно делаю?....

кстати посмотрел,видео Головина,там угол медиатора стоит параллельно деке,...почему то я немогу себе так поставить,приходится кисть заворачивать,...у меня получается он сильно в "гитару"

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Хз...я не думаю что я уникальный,"Играющих ПШ"много и у многих достатночно разные постановки,...но хотел сказать в своем посте другое
я хочу такую же постановку как у Гилберта,Головина,Забуруева,потому что она более универсальная,...но я немогу делать ею апстроки,....это меня и волнует,может неправильно делаю?....

кстати посмотрел,видео Головина,там угол медиатора стоит параллельно деке,...почему то я немогу себе так поставить,приходится кисть заворачивать,...у меня получается он сильно в "гитару"

Видео? :)