Форум гитаристов

Без видео ничего сказать невозможно.

coverdale, на мой взгляд, играть и петь — это несколько иное, нежели забить в руки некую автоматичную вертушку и при этом разговаривать. Если нужно уметь играть и петь — нужно учиться именно этому.

Просто как мнение. Совет, наверное, не в том, чтоб именно перед телевизором играть, а в том, чтоб играть как можно чаще, даже когда, например, смотришь телевизор

Немного не понял - как можно совместить просмотр телевизора и отработку упражнений или разучивание композиции?
Мне кажется, что  "Сразу на двух конях?... Седалища не хватит" (с)  к/ф "Формула любви"
По мне так нужно слушать и анализировать как и что ты делаешь, особенно на начальном этапе. Да и в дальнейшем следить за качеством.
А бездумное шевеление пальцами под просмотр какого-нибудь телешоу/сериала/новостей вряд ли будет способствовать развитию техники.

По крайней мере у меня не получается 

А еще интересно послушать запись отработки какого-нибудь упражнения под телевизор в исполнении тех, кто считает данный подход правильным.

Обычно подразумевается что иногда приходится доводить до автоматизма какието базовые навыки, требующие многократных повторений и не несущие какойто смысловой нагрузки. чтобы тупо не сидеть с открытым ртом и струйкой слюны из него, включается телек. Банально чтоб мозг занять и не стать растением. И делается получасовые повторения. трели там. не знаю. вертушки на 4 ноты легато итд.

Так вот как раз при трелях, вертушках нужно контролировать много чего. Каким местом делаешь пул/хамер, следить за правильным движением,отсутствием призвуков, ровности по динамике.


... и добавил:

Вот кстати по поводу автоматичности и т.п. Начал замечать за собой такую штуку.Если я долго и сижу и занимаюсь одной фразой/риффом, то естественно как и все начинаю тупить. Но стоит мне отвлечься взглядом от грифа, и подумать о чем то другом, как вдруг получается лучше.
 Я лично для себя это понимаю так-вот ты долго сидел играл, и после многих вот таких повторений начинаешь воспринимать фразу/рифф механически, то есть просто как набор движений пальцев, как по ощущениям, так и визуально когда смотришь на гриф. То есть уже не настолько себя слушаешь, и не сравниваешь с эталоном в голове, а просто опираешься на пальцы. Но как только человек уводит взгляд с гитары, то у него включается голова и внутренний слух,это как встряска,тут уже нужно включать так сказать предслышанье, что бы не тупить. Что вы думаете по этому поводу? Конечно же было бы интересно в первую очередь мнение Jamiro.

К этому кстати хочу добавить еще одну аналогию, с вокалистами. У меня знакомая хорошая вокалистка из консерватории и  преподаватель по вокалу. Так вот, на ее занятиях наблюдал подобную штуку. Например чувак поет что то, у него не получается. Она(преподавательница) говорит типа "вот тут воздух раньше спустил,тут зажался, тут артикуляция плохая ". И чем больше она такое говорит,чем больше ученик пробует, тем потом обычно хуже получается. Ибо ученик начинается задумываться об этом всем одновременно, и нифига не получается. Он прикладывает лишние усилия и напряжение. Потом она обычно просит ученика опять спеть, но выполняя или даже представляя какое-нибудь физическое действие. Например спеть слегка приседая ровно в ритм, или  ритмично как бы забрасывать руками воображаемый мячик в воображаемое кольцо". И о чудо! Ученик начинать более чисто и уверенно петь в эту попытку.

Я не знаю как это точно работает, но она объясняла мне так, типа вот человек узнал в теории что нужно делать голосом,вроде понимает, но начинает из за этого париться, думать за все одновременно, то есть физически напрягает вокальный аппарат и мысленно направлен на него. Стоит отвлечь человека каким-нибудь физ. действием, как физическое напряжение и мысли переходят на другую часть тела, а вокал соответственно становиться естественее и свободнее

Плюс все наверно видели как на вокальных конкурсах, или всяких экзаменах кто то начинает нервничать, зажимать горло физически. И ему его друзья из далека рукой показывают "яблоко", типа представь открытую гортань, как сразу человек начинает петь свободнее.

Да, мое мнение не изменилось. Те вещи, которые требуют концентрации (в случае необходимости их отработки, устранения ошибок, работы в предельном темпе и т.п.), нереально качественно играть смотря в телевизор принципиально. Есть вещи, которые лично я могу отрабатывать, просто пыря в монитор, но это те вещи, которые концентрации требуют минимум и в целом нужны совсем для других вещей: физуха и т.п.  Однако после них, например, если я начинаю играть уже капитальное что-то, то тут приходится все вырубать и работать конкретно.

А что касается ухудшения с каждым разом — естественно, на мой взгляд ошибка тут может быть просто в перегрузке внимания, поэтому чтобы его не перегружать и в то же время держать нагрузку на нужном уровне, используется ряд нюансов.

Slow Shreder, нет, конечно — я многие из них раскрываю и в видео своих, и в трансляциях с учениками: да везде они сквозят, даже здесь много раз писал про это. Общие правила можно вывести, но смысла особого нет, так как применение их четко регламентируется текущей ситуацией: видишь определенную реакцию человека на определенные вещи — соответственно говоришь ему то или другое, даешь те или иные указания и так далее.

Плюс тут надо понимать, что я стараюсь крайне аккуратно дозировать информацию, так как во-первых в подавляющем большинстве случаев ее поймут неправильно, тем более в отрыве от конкретного контекста; а во-вторых одна и та же информация, будучи примененной к месту и не к месту, дает радикально отличающийся результат — в одном случае человек влегкую проходит барьеры и идет вперед, а в другом ситуация лишь усугубляется. Это как например мои слова в книге, что ПШ на первых порах для определенных целей может быть удобнее и эффективнее отрабатывать с минимальным загрузом медиатора и в редких случаях может потребоваться использование «тренажера» чисто для того, чтобы примерно прикинуть глубину. Вот сколько слов: на первых порах, для определенных целей, может быть, в редких случаях и т.п.
И после всех этих слов мне пишут люди, что они играют риффы с таким тренажером

Что касается психологии, все это имеет весьма конкретное значение, причем там речь не о каких-то пространных вещах или магии, а о практическом и функциональном применении тех знаний о работе психики, которые на данный момент имеет наука. Об этих вещах пишут научные труды (не методички для сектантов), и эти вещи используются во многих областях человеческой деятельности.

Кстати про Кашпировского, при всем моем отношении к нему (ну все эти банки перед телевизором и прочее), о нем рассказывал Давид Ригерт — это в прошлом советский тяжелоатлет, ныне — тренер российской сборной. Так вот, он говорил, что в каком-то году, еще до популярности Кашпировского, о нем знали отдельные люди как о серьезном психотерапевте. У них в сборной на тот момент возникла серьезная проблема с результатами и подготовкой спортсменов, они приглашали Кашпировского и тот работал со спортсменами, после чего затыки в подготовке преодолели. Так что может он и шарлатанил в своих корыстных целях, но я вполне допускаю, что такие люди могут быть специалистами в своей области и уметь делать свою работу хорошо

Slow Shreder, А, это вроде ты тему создал что косячил постоянно и из группы поперли?

Ну да, я тупил и "заигрывал" некоторые песни в той группе, потому что это был коммерческий поп-кавер коллектив работать нужно было быстро, по 5-6 песен в неделю разбирать, тем более там некоторые песни реально сложные были типа песен Рианны с Беттенкуртовской гитарой. Соответственно не справлялся с работой, ибо до этого такого опыта не было. Но ушел я оттуда не только потому-меня не устроили предложенные деньги. Не смотря на мой не очень результат, я тратил времени и усилий больше всех, а денег мне предложили меньше всех.  Ну тут сыграли чуть ли не подростковые амбиции(мне тогда 18 лет было), и я за такую плату не согласился работать, в итоге меня попросили уйти. Но думаю что поступил правильно, ибо потом в том бэнде гитаристы и ударники еще 2 раза менялись.
Мне вот интересно как всякие монстры типа Давидянца или Досумова играют одновременно наверно в 10 проэктах, и все успевают, и все  в башке и руках у них как то держится....