Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 767731 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
elraz80, мне кажется вы с Pash о разном говорите.
А Pash говорит о том, что идиотизм выкладывать такую "игру", где и без играющего все хорошо (даже лучше, чем с ним - для тех, кто понимает), как достижение - на всеобщее восхищение.

А вот здесь мне показалось, что он более широко рассматривает вопрос, не признавая игру под плюс как таковую.

... и добавил:

elraz80, мне кажется вы с Pash о разном говорите.
К тому же, очень часто, человек, игравший постоянно под плюс, не способен сыграть то же самое под минус - теряет "подсказки".

Именно поэтому не стоит использовать только один метод. И играть и под минус и под плюс и записывать себя.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
А Pash говорит о том, что идиотизм выкладывать такую "игру", где и без играющего все хорошо (даже лучше, чем с ним - для тех, кто понимает), как достижение - на всеобщее восхищение.

К тому же, очень часто, человек, игравший постоянно под плюс, не способен сыграть то же самое под минус - теряет "подсказки".

Именно так.

Играть под плюс еще прикольно просто для поднятия настроения или чисто чтобы размяться. Но для непосредственно работы над исполнением — результаты будут плачевными. Обратных примеров не видел.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
elraz80, рассинхрона чего с чем? С Беккером? Нет конечно.

Ну о чем мы тогда говорим?

А по поводу твоей критики техники исполнения на ролике, грязи и т.д.- ты меня извини, конечно, но видимо у нас с тобой в корне разные музыкальные ощущения и предпочтения. Мне нравится рокерский стиль игры, слегка небрежный, резковатый, экспрессивный, "на грани". Вылизанность для такого стиля - смерть. Именно поэтому я учился у Кирилла, а не у тебя. Ты играешь круто и здорово, но по мне слишком стерильно, вылизанно, даже как-то пустовато что-ли местами.... ок, пусть будет еще эпитет "интеллигентно", чтоб не обидеть тебя. И по ученикам это заметно. Но здесь у кого какое видение, психика и желания. Ровно играть - необходимо, идеально ровно - хз. Ты не раз анализировал ровность подробно с примерами в секвенсоре, а мне представляется более близким определение Мэй Лиана: что-то  вроде "ровная игра качает исполнителя и  слушателя, создает хорошо ощущаемый драйв". И это для меня главное, а не псевдоакадемические (опять же, не хочу обидеть, это мое представление) рассуждения. А про "грязь"...Полагаю, что для тебя грязь  - для меня и многих других лишь необходимая доля стилизации.

Различные углы зрения на вопрос - это нормально, нам здесь не о чем спорить.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Попадание в долю не зависит от восприятия — оно или есть, или его нет :)
Аналогично про технику, грязь, кривые ноты и т.п.

... и добавил:

Опаньки, появился фидбек от Гилберта. Атас :)

«It sounds good, which is the most important thing.
It's different from how i play it though.
I use a lot more thumb-over-the-neck and left-hand muting, which allows me to play with more overall force and rock attitude.
I see this a lot in people who play my stuff. They get the notes, but not the ROCK. »(c) PG

Перевод (мой):
«Звучит хорошо, и это самое главное. Хотя и отличается от того, как ее играю я. Я использую больше позицию левой руки, обхватывая гриф большим пальцем, и больше глушу левой рукой, что позволяет играть с большей силой в целом и с роковым качем.
Я много вижу людей, играющих мои вещи, и они играют ноты, но не вкачивают».
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 19:48:18 от Pash »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Кавера под плюс сразу выключаю, инорфмативонсти 0, только если на сами двжиения рук посмотреть, но тогда можно и без звука вообще)

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23881
  • Репутация: +2254/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Pash, рановато выпустились, надо над качем теперь поработать ;D

... и добавил:

Кавера под плюс сразу выключаю, инорфмативонсти 0, только если на сами двжиения рук посмотреть, но тогда можно и без звука вообще)
Аналогично, сидишь и пытаешься понять, где гитара игруна играет, а где оригинал.

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Интересно., сначало я заметил как нарисовался HAMER90 , (отлично играет, наверн хороший препод, спасибо за видосы )
далее наблюдаю активность elraz80:

Цитировать
Смотри в подписи - куча видосов под оригинал. - подпись = Just a talker? Life passes by, joker
Able to do? - http://www.guitar-science.ru/
Real play by HAMER90
Цитировать
Вот, например тебе "для прикола" - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=328115.0
Цитировать
Именно поэтому я учился у Кирилла, а не у тебя.
...почему то мне кажется что это пиарчик HAMER90.  :hitrez: ...  ..мне наверн кажется просто :)
(elraz80 в чем то прав про плюс/  имхо )

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Кавера под плюс сразу выключаю, инорфмативонсти 0, только если на сами двжиения рук посмотреть, но тогда можно и без звука вообще)
Ну вот видишь, утверждается, что можно чему-то научиться, слушая некие «расхождения» :)

Интересно., сначало я заметил как нарисовался HAMER90 , (отлично играет, наверн хороший препод, спасибо за видосы )
далее наблюдаю активность elraz80:
...почему то мне кажется что это пиарчик HAMER90.  :hitrez: ...  ..мне наверн кажется просто :)
(elraz80 в чем то прав про плюс/  имхо )
;D

... и добавил:

Pash, рановато выпустились, надо над качем теперь поработать ;D
Я думаю, по сравнению с Гилбертом нам всем тут нужно над ним поработать :)
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 20:30:31 от Pash »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Попадание в долю не зависит от восприятия — оно или есть, или его нет :)
Аналогично про технику, грязь, кривые ноты и т.п.

Павел, ну тебе ли не знать, что ВСЕ зависит от восприятия, в том числе и самой личности ;) ;D

... и добавил:

Аналогично, сидишь и пытаешься понять, где гитара игруна играет, а где оригинал.

Смотря как звук накручен. Если оригинал тише игруна и ты явно не выделяешь две гитары - все хорошо. Любой косяк игруна сразу же выделится на фоне оригинала. Попробуй сам поиграй под плюс и запиши это дело, а потом прослушай внимательно несколько раз.



... и добавил:

Кавера под плюс сразу выключаю, инорфмативонсти 0, только если на сами двжиения рук посмотреть, но тогда можно и без звука вообще)

Спасибо за спокойное мнение  :)

... и добавил:

Интересно., сначало я заметил как нарисовался HAMER90 , (отлично играет, наверн хороший препод, спасибо за видосы )
далее наблюдаю активность elraz80:
...почему то мне кажется что это пиарчик HAMER90.  :hitrez: ...  ..мне наверн кажется просто :)
(elraz80 в чем то прав про плюс/  имхо )

Ты говоришь так, как будто это что-то плохое   ;D
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 20:45:16 от elraz80 »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Павел, ну тебе ли не знать, что ВСЕ зависит от восприятия, в том числе и самой личности ;) ;D

То есть если мимо клика играешь, но смотришь как-то по-другому на это, то это и не мимо вовсе? Типа, я так вижу? Да, помню такое, было всегда. Кривые граждане доказывали, что они не кривые, а у них такой вот драйв :D

Что тут спорить-то — ну нравится кому-то кривым быть, или кажется, что все круто и технично, ритмично и драйвово, ну в чем проблема. Ну не хочется развиваться человеку, счастье в неведении, все нормально.

Зачем меня-то убеждать, что надо оставаться кривым — этого вот мне не понять :)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Подтверждаю что там мимо

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Сериал "лови какаху"  начинается .=))) ...кофе налил...предвкушаю  :popcorn:

Оффлайн Gris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
То есть Беккер лох, что не слышит, что там "не пахнет ритмом", а ты красавчик?  ;D  Странно, что при таком раскладе ты ссылаешься на отзыв Гилберта о своем ученике. Ах да, он же ТВОЙ ученик  ;D

...

так ученик полностью сам записал композицию, на сколько я понимаю, а не играл под "плюсовку"... поводов для сравнения этих двух видео нет  ???

и кстати да - Гилберт ни слова про кривой/не кривой ритм не написал
« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 21:04:33 от Gris »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Подтверждаю что там мимо

но другое дело, что вещь реально сложная, на Шоутайм не раз тут терки были и по поводу игры других маэстро)))

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
так ученик полностью сам записал композицию, на сколько я понимаю, а не играл под "плюсовку"... поводов для сравнения этих двух видео нет  ???

Та композиция таки тоже полностью самостоятельно записана. При желании все прекрасно слышно, никакие косяки за плюс не спрятаны, они были бы прекрасно слышны.