Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 777682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #540 : Октября 26, 2011, 14:36:52 »
Цитировать
Не получается у тебя понять как все это сделать - играй как можешь, прилагай усилия, и все получится. Другого выхода нет.

Не получается плыть брассом - плыви по-собачьи и тоже все получится?)

Я всегда говорил, что можно легко научиться и самому, но занять времени может намного больше, результат при этом непредсказуем (я потратил лет 7-8 и переучивался, если что).

Если потратил кучу денег, стало быть, занимался у кого-то постановкой правой руки? Результат, похоже, себя не особо оправдал?

... и добавил:

eye, абсолютно верно. Но начинающему очень тяжело не поддаться соблазну и не прилипнуть к корпусу, так что я тут применяю драконовские меры)
Потом, когда уже все устаканилось - можно и касаться, и скользить - вреда правой это уже не принесет.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #541 : Октября 26, 2011, 14:56:27 »
Jamiro, да у нескольких людей занимался - без результата.
Первый был просто отстойным преподом, тут даже без коментов. Он сказал: "Ну, руку мы тебе поставили", а я ,ну вообще играть не могу. По ходу, тогда я и причинил себе самый большой вред.
Дальше был теоретик, хороший человек, но по техническим вопросам - просто никакой. Правда, об этом он признался на первом-же занятии. Он меня просвещал по теории, но все равно - если я элементарных трехаккордовых вещей осилить не могу - тут не до теории. Так что ушел я от него.
Где-то неделю назад тоже пошел к одному "профи". Я ему сказал что я метал хочу играть, но он мне предложил для начала играть какие-то прмитивные аккордовые вещи. Ну нет вопросов, я согласен. Ну о проблеме с правой рукой я тоже рассказал. Перед уроком выбрали простую песню над которой будем работать, начали урок. Он на то как я держу медиатор даже не посмотрел, ни о какой постановке руки ни разу за занятие не упомянул, сказал пару дебильных фраз, которые повергли меня в шок, и все занятие я играл эту песню, а он говорил: "Вот тут погромче, давай еще разок!". Так прошло все занятие. И никакого задания домой, распорядка занятий - то есть получается что я должен прийти домой и тупо каждый день играть эту песню, и больше ничего, при чем делать это как хочу. При всем этом, чувачек сказал что ходить к нему нужно обязательно два раза в неделю, и цена одного занятия, как для нашего города - очень высокая. Короче говоря, с типочком я попрощался сразу, жалею только что за занятие деньги выбросил.
Есть еще один вариант препода - сам играет отлично, но его учеников я не видел.

... и добавил:

Dmytro Ignatov - Highway Star ( guitar solo )

... и добавил:

P.S. извиняюсь за офтоп  ???
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 15:00:58 от M0on75e1l »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #542 : Октября 26, 2011, 15:07:19 »
Первый был просто отстойным преподом, тут даже без коментов. Он сказал: "Ну, руку мы тебе поставили", а я ,ну вообще играть не могу. По ходу, тогда я и причинил себе самый большой вред.
Дальше был теоретик, хороший человек, но по техническим вопросам - просто никакой. Правда, об этом он признался на первом-же занятии. Он меня просвещал по теории, но все равно - если я элементарных трехаккордовых вещей осилить не могу - тут не до теории. Так что ушел я от него.
Где-то неделю назад тоже пошел к одному "профи". Я ему сказал что я метал хочу играть, но он мне предложил для начала играть какие-то прмитивные аккордовые вещи. Ну нет вопросов, я согласен. Ну о проблеме с правой рукой я тоже рассказал. Перед уроком выбрали простую песню над которой будем работать, начали урок. Он на то как я держу медиатор даже не посмотрел, ни о какой постановке руки ни разу за занятие не упомянул, сказал пару дебильных фраз, которые повергли меня в шок, и все занятие я играл эту песню, а он говорил: "Вот тут погромче, давай еще разок!". Так прошло все занятие. И никакого задания домой, распорядка занятий - то есть получается что я должен прийти домой и тупо каждый день играть эту песню, и больше ничего, при чем делать это как хочу. При всем этом, чувачек сказал что ходить к нему нужно обязательно два раза в неделю, и цена одного занятия, как для нашего города - очень высокая. Короче говоря, с типочком я попрощался сразу, жалею только что за занятие деньги выбросил.
Есть еще один вариант препода - сам играет отлично, но его учеников я не видел.

Да, жесть...

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #543 : Октября 26, 2011, 15:16:00 »
Кстати, люди, вот нарыл интересную вещицу, правда автор вконце себя рекламирует, но все равно, не страшно.
Jamiro, интересно узнать ваше  мнение на счет этой вещицы.
* GUIDE-Choosing-Teacher1.pdf (63.85 КБ - загружено 130 раз.)

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #544 : Октября 26, 2011, 15:22:09 »
я что-то пропустил наверно. читать весь топик тяжко. книгу уже можно купить в магазинах?

... и добавил:

а пардон. нашел.

уже на форуме даже диллеры есть

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #545 : Октября 26, 2011, 15:33:31 »
Потом, когда уже все устаканилось - можно и касаться, и скользить - вреда правой это уже не принесет.

Принесет-принесет. Гитаре. Я гибридым играю, да и на классике иногда, дык когти - как у орла.  ;D Ну и соот-но от скольжения на всех гитарах аццкие борозды.  :)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #546 : Октября 26, 2011, 16:02:58 »
Jamiro, про 5-6струнные понятно, сомнения есть про 3-х струнный свип, он тоже делается вертикальным перемещением кисти? Кажется, более логично "то самое" кистево-суставное движение, что и при пш, не? Или он рассматривается как кусок "полного" свипа? ???
Честно говоря, мало смотрел всяких видео именно по свипу, 3-х струнный видел пальцевый вариант и как раз "махательный" (в ускоренном темпе и издалека похож на пш по трем струнам сразу)
 

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #547 : Октября 26, 2011, 16:28:31 »
Ок, завтра запишу трехструнный - играю также точно)

Оффлайн Kraftus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Do it now!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #548 : Октября 26, 2011, 18:14:20 »
M0on75e1l, честно говоря к каким-то лохам ты ходил, а не преподам. (судя по описанию) :7: Покупай книгу (ну или жди свободных линков, когда-то, но они точно появятся...этого никак не избежать) и не парься, всё четко, конкретно, строго и по алгоритму. ;)  Никакого самодурства и отсебятины ты не выдашь, если будешь четко следовать пунктам плана и следить за указанными всемозможными ошибками, что есть там на фотках и в описании. Даю 99% гарантии что не пожалеешь, и я абсолютно уверен в такой гарантии. ;) (1% неудачи в том случае, если не будешь следовать четким указаниям и следить за своими ошибками).
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 18:24:02 от Kraftus »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #549 : Октября 26, 2011, 20:19:05 »
Между прочим, было бы неплохо, если бы на ГП был раздел или тема, где люди бы оставляли свои отзывы о преподавателях, с рубрикатором по большим городам и областям. Чтобы другие люди не тратили зря свое время и деньги, не портили бы себе руки и могли бы найти преподавателя, подходящего по стилю.

Странно, что те, кто натыкался на подобных "преподавателей-убийц" не называют имен, и к ним продолжают ходить глупые доверчивые люди.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 20:25:30 от Dunkar »

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #550 : Октября 26, 2011, 20:29:21 »
Dunkar, согласен, и плюсую.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #551 : Октября 26, 2011, 20:56:44 »
Не согласен по ряду причин.
Такой список "черных" преподов будет крайне неверен.
У меня, например, как и у любого преподавателя, так или иначе будут неиграющие ученики. Любой из них может написать, мол, прозанимался полгода у Забуруева - толку ноль)
Плюс случаи, когда кому-то что-то не понравилось - это всегда повод выставить препода опять же в таком цвете. Один чувак, скажем, как-то раз пришел ко мне на первое занятие и решил оплатить его, дав 200 рублей (у меня тогда оплата шла по факту занятия, не по месяцу). Потом сделал вид, что я ему "сказал по телефону", что цена занятия именно такая. Короче, конфликтная ситуация. Аналогичная обида может быть, если я человеку говорю, что больше ездить ко мне не нужно, ибо не занимаешься. Тоже могут быть обидки и прочее.
Я сейчас могу привести огромное количество ситуаций и возможностей, что любого можно выставить в нужном тебе свете.

Человеческая жизнь и деятельность в основной массе своей уныла, неприглядная и паскудна, поэтому если делать сознательный фокус только на косяках и недостатках человека - то можно любого представить чудовищем)

Хотя вопрос понятен и вполне резонен: как отличить плохого препода от хорошего. Отличить можно легко: задавайте вопросы. Анализируйте ответы и не бойтесь немного хотя бы включать какие-то фильтры, когда вам дают информацию. Это касается и "дипломированных" преподов, и преподавателей в учебных заведениях - ко всем.
Я не так просто об этом говорю - в моей практике есть несколько случаев обучения у преподов из учебных заведений с плохими результатами.
Да чего уж далеко за примерами ходить: у меня есть высшее образование в одном из наиболее серьезных технических вузов страны, на серьезном факультете, куда я поступил без денег или блата, на бесплатное дневное отделение. Честно отучился свои 7 лет (выгнали за 2 недели до защиты диплома, потом восстановился через год). Я насмотрелся разного.
Учился английскому языку, вождению автомобиля, вождению мотоцикла, да и еще много чему. И для меня каждый раз была разница очевидна - вот этот инструктор просто время отбывает свое и учит "на отвали", а вот этот, хоть и дороже вдвое, но за час-полтора прокачивает дай боже.
Просто не все об этом вообще задумываются, многим все равно, кто-то понимает, но терпит, потому что дергаться и искать другого лень - да мало ли чего.

А вообще, речь-то идет больше о массовом явлении халтурщиков. В принципе, оно понятно - вот стал ты музыкантом (ну, как ты думаешь сам). Работы у тебя нет. Причин - стопицот, начиная от реальной своей профнепригодности (не берут в попсу и т.п.) и заканчивая просто отсутствием работы - кризис все-таки подкосил многих. Что делать? Преподавать, ясен пень!
Все то же самое творится и в том же английском (ну в языках в целом), автоинструктаже и прочем и прочем. Цензуры у нас нынче нет, проверяющих комиссий - тоже, у нас нынче демократия, делай что хочешь. Поэтому победить все это можно единственным образом - количеством. Чем больше будет нормальный преподавателей - тем больше будет результата и так или иначе средний уровень будет расти, а вместе с ним и понимание, что есть хорошее преподавание, а что есть плохое.

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #552 : Октября 26, 2011, 21:25:14 »
Не обязательно составлять "черный список". Можно оставлять развернутый фидбэк.
Т.е. не просто сказать Вася Пупкин - говнюк. А, например, понравилось то, то и то, а не понравилось это, это и это. И преподам будет куда стремиться, т.к. в лицо не каждый может сказать, что ему что-то не нравится. А если ученик уже бывший и ушел из-за каких-то негативных моментов, то он вряд ли с преподом общается и может до него свои впечатления донести.

Конечно, можно вспомнить Юру Мейлиана и подумать что вроде как так какое-то безмозглое школие будет оценивать великий педагогический гений препода Х? Но, имхо, даже из необъективных и эмоциональных высказываний можно выудить полезную инфу.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #553 : Октября 26, 2011, 21:32:07 »
Лиха беда начало. Фидбэк по гитарным мастерам получился вполне на уровне. Отзывы и плохие и хорошие. Были случаи когда мастер признавал свои ошибки (а это дорогого стоит). Так что идея отличная по-моему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #554 : Октября 26, 2011, 21:34:38 »
Ну вот именно об этом я и говорю. Откуда может быть уверенность в объективности этих самых "понравилось" или "не понравилось"?
Ярчайший пример опять же - приходят парни с опытом игры, понимающие и ориентирующиеся как по музыке, так и по ситуации. Все, что я делаю - немного правлю руки, занимаемся разными уже более музыкальными вещами. Люди - довольны, прогресс быстрый и стремительный, учиться интересно и продуктивно, общение складывается позитивно.
И тут же приходят ребята пусть с многолетним, но бестолковым опытом, и мы занимаемся подробно исправлением рук. Муторные упражнения, жесткие требования, никакой по сути "музыки". Долго и нудно, повторяя из раза в раз одно и то же.

У первых будет фидбек - один, у вторых - совсем другой. У меня и тех, и других занимается навалом - я прекрасно научился чувствовать настроение и тех, и других. Как с этим быть?

Отзывы будут в любом случае крайне субъективные, да и не нужны они.