Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 778178 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809




У Вая в основной теме, где он играет аккорды до-диез-какой-то-там, он его берет специально «рвано», медленно проходя по всем струнам медиатором и как бы выдирая его из гитары. Начинает он впереди барабанов, но верхняя ми у него всегда лупит точно куда надо) Ну и в остальных местах он весьма точно шпилит)

т е всё таки есть места, где Вай накатом на удар барабанов играет? ))
и весь вопрос какие ощущения это вызывает? вероятно аналогичные ГазДжи+Оззи.
Цитировать
Ну очевидно потому, что удар медиатора является частью ноты, поэтому если совпадать будет пик (кстати, как многие считают и специально занимаются), то медиатор будет впереди барабанов со всеми вытекающими последствиями.
а вот здесь на 12,50
Комментарии по опросам — здесь)

http://www.youtube.com/watch?v=0V9HbFIeso4
" здесь же Флекс не очень..."  "момент когда басист кладет палец на струну, а вот здесь когда он ее непосредственно спускает"
в чем разница между пальцем и медиатором? почему в случае медиатора с пиком метронома должны совпадать удары медиатора, а не тот же момент когда "спускает"?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
т е всё таки есть места, где Вай накатом на удар барабанов играет? ))
Естественно, и не только Вай.

Цитировать
и весь вопрос какие ощущения это вызывает? вероятно аналогичные ГазДжи+Оззи.
Игра таким «арпеджио» и лупить впереди бита — это разные вещи. И ощущения — аналогично разные. Разрываемый на части аккорд или суетливая гитара.

Цитировать
" здесь же Флекс не очень..."  "момент когда басист кладет палец на струну, а вот здесь когда он ее непосредственно спускает"
Там флекс определил атаку в том месте, где палец сорвался со струны, а не где он к ней прилетел, соответственно, небольшой призвук и щелчок он пропустил бы вперед и это создало бы ощущение торопливого баса. Это было убрано.
В ряде случаев басист играет пальцами не с лету, а предварительно (и аккуратно, без грязи и шумов) поставив палец на струну и в нужный момент сдернув. Там атака получается значительно бодрее, т.к. практически отсутствует какой-либо призвук от техники звукоизвлечения, например, от шоркающего палца по струне. Струна натягивается и почти мгновенно из спокойного состояния раскачивается в максимум. Здесь — другой случай, судя по всему.

Цитировать
в чем разница между пальцем и медиатором? почему в случае медиатора с пиком метронома должны совпадать удары медиатора, а не тот же момент когда "спускает"?
См. выше. Медиатор практически всегда неизбежно имеет шуршащий призвук перед атакой.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Цитировать
В ряде случаев басист играет пальцами не с лету, а предварительно (и аккуратно, без грязи и шумов) поставив палец на струну и в нужный момент сдернув. Там атака получается значительно бодрее,
а медиатором так нельзя делать?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
yaro5150, вот я не могу понять: что, сложно попробовать? Чем гитару в руки взять, лучше на форуме сообщения строчить?
Объясняю: берешь гитару, записываешь одну ноту медиатором слету, на вторую ноту сначала приставляешь медиатор к струне, потом в нужный момент медиатор стаскиваешь со струны.
Если во втором случае получаешь отсутствие призвуков от скольжения медиатора по струне — выкладываешь все это на форум и вполне аргументированно и весомо утверждаешь, что я конкретно неправ.
Если в обоих случаях скребок медиатора присутствует, а во втором случае он еще и больше, чем в первом — не задаешь тупых вопросов в форуме.

Гитаристы, блин.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Глупости убраны под спойлер.
Не ходи в эту тему — она не для тебя.

Павел, я знал что мой комментарий вам не понравится и он неуместен исходя из авторской тематики топика. Смотрю уже какое-то время ваши видео, читаю статьи и нахожу информацию полезной для себя. Конечно же есть некоторые вещи, с которыми я не совсем согласен. По поверхностным впечатлениям ваша методика видится чересчур спортивной. Хотя, так ли это важно, когда при занятиях с учениками она приносит ощутимый положительный результат. Но есть и серьёзный побочный эффект: например с тем учеником, про которого вы писали -  папа оплачивал его занятия с вами, но он не занимался и в один из разговоров в прихожей признался что на занятия ему "нас....:shit-shit:". Однако, несмотря на это тот парниша без труда усвоил ваше умение распознавать плохую игру, высмеивая при этом своих сверстников из института (ну, или где он там учился).

Форум место публичное, и в вашем топике нашлась вещь, которая меня задела. O.K! я не стану встревать в споры и обсуждения, касающиеся разбора "плохой игры" от известных гитаристов. Но я собираюсь прочесть вашу книгу, и надеюсь Вы не откажете мне в праве задать здесь по ней один или несколько вопросов (если таковые будут) с возможностью получить ответ.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
вполне аргументированно и весомо утверждаешь, что я конкретно неправ.

еще раз. у меня нет и никогда не было желания отыскать что либо, в чём ты можешь быть не прав.
а вот такая твоя манера общения, подозрительность левая)) порой заставляет воспринимать происходящее как цирк.
и даже порой хочется попросить удалить все мои сообщения из данных тем, что б они не выскакивали у меня в непрочтенке.
т к участвовать в цирке желания не испытываю.

гитара есть. сейчас не под рукой. а вот басухи нет вопще. что бы сравнить. )))

значит, медиатором советуешь играть с лету, чтобы скребок был короче? но вместе с ним, говоришь, что скребок в звуке Гилберта тебе по нраву?
ведь скребка при параллельном медиаторе меньше, чем когда он под углом.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
СуперГерман, хорошо, я объясню.

Мне не нравятся идиотские комментарии. Например, когда люди хамят. Вот твое «не позорьтесь» — это, если ты не знал, самое настоящее хамство. Чтобы это осознать, достаточно в голове представить себе простую картину: стоят, скажем, серьезные взрослые дяди и что-то обсуждают, между собой. Суровые — спортсмены, например, военные, или даже уголовники, причем не шпана и не гопота уличная, а серьезные граждане.
И вот ты слышишь краем уха, о чем они говорят, подходишь к ним и начинаешь разговор со слов «не позорьтесь». Как считаешь, через какое время по голове прилетит после этих слов? Открываю тайну: в приличном обществе — мгновенно.
Аналогично многие удивляются, почему я жестко реагирую на заходы в духе «это полная чушь», «чо ты несешь» и прочее.
Можно попробовать в том же духе обратиться к собственному отцу. Лично мне сложно представить, как я могу своему отцу сказать «не позорься».
Если твое окружение и твои сверстники на такие вещи смотрят нормально — это лишь говорит о твоем и их воспитании.
Это что касается рамок приличия.

Теперь по теме. Здесь уже неоднократно мусолилось, что композиторские данные и регалии не имеют ничего общего с тем, как человек играет на гитаре. Мы находимся в разделе техники. Ветка посвящена технике игры. Поэтому мы тут говорим о технике. Если человек сочиняет крутые песни — это НЕ значит, что он играет круто. Нас здесь интересуют по большей части исполнительские моменты — это не ветка, посвященная композиторскому искусству.
Что не помешало тебе написать идиотизм в духе «не позорьтесь, он кучу концертов отыграл и песен придумал».

И прежде чем здесь писать или о чем-то дискутировать — я крайне настоятельно рекомендую прочитать в заглавном посте темы о политике модерирования. Там детально описано, что здесь можно делать, а что нельзя.

В будущем за повторение подобного буду подтирать все и всегда, не только твое.

... и добавил:

еще раз. у меня нет и никогда не было желания отыскать что либо, в чём ты можешь быть не прав.
Это называется критика. Критика — это когда ты аргументированно утверждаешь, что я в чем-то неправ. Подкрепляешь это конкретными доказательствами. Критика — очень полезна, я ее приветствую. Дискуссия в таком ключе становится максимально конструктивной. Хочешь сделать полезное дело — это один из наиболее верных способов. Критиковать. В том числе и меня.

Цитировать
а вот такая твоя манера общения, подозрительность левая))
Вот как раз про идиотизм и хамство выше написал.

Цитировать
порой заставляет воспринимать происходящее как цирк.
Ты вправе воспринимать как угодно лично тебе.

Цитировать
и даже порой хочется попросить удалить все мои сообщения из данных тем, что б они не выскакивали у меня в непрочтенке.
Ну так не пиши здесь — никто пинцетом за половой орган не тащит.

Цитировать
т к участвовать в цирке желания не испытываю.
Однако всеми силами это делаешь.

Цитировать
значит, медиатором советуешь играть с лету, чтобы скребок был короче?
Лично тебе — ничего не советую. В остальном — у меня есть куча видео, даже ты можешь посмотреть.

Цитировать
но вместе с ним, говоришь, что скребок в звуке Гилберта тебе по нраву?
Именно так.

Цитировать
ведь скребка при параллельном медиаторе меньше, чем когда он под углом.
Именно так.
« Последнее редактирование: Января 20, 2016, 01:50:13 от Pash »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Цитировать
И вот ты слышишь краем уха, о чем они говорят, подходишь к ним и начинаешь разговор со слов «не позорьтесь». Как считаешь, через какое время по голове прилетит после этих слов? Открываю тайну: в приличном обществе — мгновенно.
После чего член приличного общества начинает сушить сухари)))) Практика - критерий истины

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
а разве в приличном обществе просто не отвернутся, и не будут тупо замечать таких людей?
или "приличное общество" из какого-то "специального" сословия? :D

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Да-да, потом приходит мильцанер Дядя Степа и всех плохих дяденек заарестовывает. Все, оффтоп окончен.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
P.S.

Pash, Вы меня ни в чём не убедили. "Суровые спортсмены, военные и уголовники" - для меня не авторитеты. Любой порядочный человек знает, какие темы можно обсуждать прилюдно, а для каких лучше уединиться в приватное пространство, дабы не провоцировать свидетелей и случайных очевидцев. Это я к тому, что открытый форум не есть ваша частная собственность, а правила про "политику модерирования" будут объективны только в том случае, если свой топик вы сделаете закрытым клубом с самоличным отбором его посетителей.

Про моё воспитание и окружение вы не знаете ничего. Но зато оголили собственное: в духе патриархального авторитаризма граничащего с поведенческими мотивами представителей криминального мира - "по понятиям".

Спрашивать у вас ни о чём не буду. Я не благоговею перед хамством. В приличном обществе оно не приветствуется и считается серьёзным изъяном и пороком для любого цивилизованного, пусть даже самого успешного человека.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Pash, Вы меня ни в чём не убедили.
Я даже не пытался.

Цитировать
"Суровые спортсмены, военные и уголовники" - для меня не авторитеты.
Речь идет о взаимном уважении. В определенных кругах не принято мести языком.

Цитировать
открытый форум не есть ваша частная собственность, а правила про "политику модерирования" будут объективны только в том случае, если свой топик вы сделаете закрытым клубом с самоличным отбором его посетителей.
Ну если ты не согласен с политикой модерирования и считаешь ее несправедливой — можешь написать модераторам раздела, они вполне могут лишить меня прав чистить свои темы.

Цитировать
Спрашивать у вас ни о чём не буду.
Я расстроен до глубины души.

Цитировать
Я не благоговею перед хамством. В приличном обществе оно не приветствуется и считается серьёзным изъяном и пороком для любого цивилизованного, пусть даже самого успешного человека.
Сам при этом хамишь и свое хамство же защищаешь.

Всего наилучшего.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Pash, правильно ли я мыслю? Это адские нюансы могут показаться весьма очевидными, но у меня очень много знакомых гитаристов, которые этим не владеют... Я не совсем всё грамотно рассказал и показал (кто-то может вообще не поймёт чо я там несу :crazy:) Есть ли ещё какие-то мелочи подобного рода?
https://youtu.be/5fxfqoFwo14

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Бивень, давай ещё!