Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 887668 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
У Павла модерация только в этой теме, что было дано ему для лучшего донесения информации, которую руководство форума считает достаточно важной. Если не хочешь подвергаться модерации Павла - пиши в других темах.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru

Оффлайн Евгений Володин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • GuitarPlayer.Ru fan!
задам немного вопрос не по теме, но по композиции Nothing Else Matters.. в теории музыки я не особо шарю, вот вся композиция выполнена в ми миноре, и соло там вроде все в нем, есть проходящая блюзовая ступень (пятая пониженная), чуток хроматизма, неважно. Вопрос по припеву, там аккорды, С - A - D (sus4, sus2), но ля-мажорного аккорда нет в ми миноре, как этот ход объяснить, здесь украшение в виде ми дорийского (до диез), или, как я где-то читал, аккорд A получается как доминанта к D, и это такая временная смена тональности на Ре мажор ? Спасибо заранее

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Евгений Володин, может, более просвещенные товарищи ответят, мне по теории сложно прокомментировать. На мой слух он подходит к гармонии, но именно за счет своей неожиданности привлекает внимание. Я вообще как профан в теории обратил внимание на ряд фишек в хитовых песнях. Например, часто слушателя маринуют на куплете на одном аккорде, нарочито простом ритме или упрощенной аранжировке, а потом дают мясо и богатство на припеве. Чисто субъективно складывается ощущение нарастания некого напряжения и «нетерпения», типа когда эта монотонность уже закончится, и ровно в тот момент, пока тебе не надоела песня и ты ее не переключил, тебе дают вкусность и тебе хорошо становится) сходу в голову пришла песня «Bad Romance» Леди Гаги.
Я думаю, это оч связанно с работой нашего мозга, например где-то читал об исследованиях, в следствие которых выяснилось, что мозг при прослушивани знакомой ему последовательности аккордов стимулирует выброс эндорфинов. И в то же время если в какой-то момент психику встряхнуть и дать ей какой-то неожиданный аккорд — может получиться тот же эффект.
Лично я думаю, что опытные и прошаренные продюсеры как раз и отличаются пониманием того, как может сработать тот или иной аккорд, ноты, ритм и т п, поэтому могут делать и распознавать потенциальные хиты.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Евгений Володин,
вообще в припеве идет одно напряжение, пусть это будет VI, IV,VII ступени в ми миноре
А доминанта в РЕ, РЕ это 7я для ми минора.Но так как миминора нету,его заменили на До-мажор

Оффлайн Евгений Володин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Евгений Володин,
вообще в припеве идет одно напряжение, пусть это будет VI, IV,VII ступени в ми миноре
А доминанта в РЕ, РЕ это 7я для ми минора.Но так как миминора нету,его заменили на До-мажор
что значит ми минора нету, мы в тональности Ре мажор в итоге? В Ре мажор тональности нет До мажора, там до диез.

в общем, я так понимаю, С и A аккорды это как увеличение напряжения, D это типа переход как бы в тональность Ре мажор на один аккорд, тонику через доминанту A. И потом эти три аккорда по кругу вертят, но по факту C он с ми минор тональности. Наверно  :rolleyes:

Оффлайн #AK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • ☠ ☠ ☠ ☠ ☠
Вопрос по припеву, там аккорды, С - A - D (sus4, sus2), но ля-мажорного аккорда нет в ми миноре, как этот ход объяснить, здесь украшение в виде ми дорийского (до диез), или, как я где-то читал, аккорд A получается как доминанта к D, и это такая временная смена тональности на Ре мажор ? Спасибо заранее

Обычное смешение ладов и тональностей. А здесь ещё и получается восходящее движение C → C# (терция в Ля мажоре) → D
До диез (из-за «неожиданности») создаёт напряжение и тут же разрешается в Ре.
В любом случае, раз звучит, то имеет право быть :-)

Подобных примеров, когда аккорд или нота не из тональности, на самом деле, очень много.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Евгений Володин,
в миминоре субдоминанта А,ее можно и минорную и мажорную использовать.
нет,они в тональности миминор
« Последнее редактирование: Января 30, 2016, 18:52:08 от King of Blues »

Оффлайн Евгений Володин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Евгений Володин,
в миминоре субдоминанта А,ее можно и минорную и мажорную использовать.
этого не знал, думал что такое можно только с доминантой творить

Обычное смешение ладов и тональностей. А здесь ещё и получается восходящее движение C → C# (терция в Ля мажоре) → D
До диез (из-за «неожиданности») создаёт напряжение и тут же разрешается в Ре.
В любом случае, раз звучит, то имеет право быть :-)

Подобных примеров, когда аккорд или нота не из тональности, на самом деле, очень много.
спасибо, я так-то не особо много чего анализировал, поэтому...
тоже вот только что подумал про эту небольшую хроматику до, до диез, ре

нот не из тональности мб много, мне просто казалось что все это должно как-то объясняться теорией, иначе надо придумывать новую теорию музыки))
понятно что изначально появилась музыка, потом под неё подогнали теорию, с функцией аккордов, разрешением и т.д. гаммами
это как увидели свет, начали его изучать, так появилась корпускулярная теория и волновая, каждая из них объясняет что-то свое)))

так же я понимаю что в музыке есть какие-то ходы, которые вроде сложно как-то объяснить, но они звучат, поэтому имеют место, проходящие ноты, мажоро-минорность и т.д.

в общем, всем спасибо за дискуссию и ответы

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Евгений Володин,
там нету хроматики,раз sus2, вот поэтому можно.
Но нету c c# d по идеи в голосоведении(берем верхний голос) будет- ДО СИ МИ, Секст аккорд миминора(грубо говоря), лад этот будет возможно лидийский

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Очень интересно было про динамику баса. Спасибо за видос

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Распространенный вопрос:

http://www.youtube.com/watch?v=iyEW5P9U-lc

Оффлайн Федор Артеменков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Pash,
А как быть при игре риффов с педальной нотой на 6-ой, например, струне?
Я по привычке при переходе на 5 и 4 струны приглушаю 6-ую кончиком указательного. Подозреваю, что это не совсем верно. Выходит надо приучать себя накидывать в этот момент на 6-ую средний палец?

Оффлайн Роман Осадчий

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Соглашайся со мной, когда я дилинькаю тебе!
Pash,
А как быть при игре риффов с педальной нотой на 6-ой, например, струне?
Я по привычке при переходе на 5 и 4 струны приглушаю 6-ую кончиком указательного. Подозреваю, что это не совсем верно. Выходит надо приучать себя накидывать в этот момент на 6-ую средний палец?

У мну такая же манера. Этим видео я тоже озадачен в плане подобных рифов.
Я пробовал глушить накидыванием среднего, но иногда он тоже нужен на 5-й струне.

Только ребром правой будет наиболее правильно?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Ну было бы неплохо видео хотя бы как пример таких риффов)

В целом — понятно, что могут быть отдельные исключения. Речь шла о том, чтобы ВСЕГДА ставить указательный палец так, как советуют старперы и их последователи. Именно об этом, о недостатках такого способа и моем отношении к нему и был этот ролик. А так — каждый может играть так, как считает нужным лично)