Форум гитаристов

Pash,
а как нуно играть чтобы сказали что правильно играешь?

Речь шла о том, чтобы ВСЕГДА ставить указательный палец так, как советуют старперы и их последователи.

Pash, я так понял, Вы мало чем отличаетесь от СуперГермана, называющего Вас Павликом. Оба вы склонны оскорблять, если  с чем-то не согласны или не понимаете. Из Вашего видео отнюдь не следует, что кто-то заставляет использовать кончик указательного пальца для глушения ВСЕГДА. Из видео следует, что любой, кто использует данный прием - старпер или последователь старпера. Например, Винни Мур широко пользуется этим приемом. Так же  Грег Хоу и многие другие.

А вот лично я сталкивался несколько раз с такими заявлениями. Что нужно это делать всегда, непременно. Как же так?

Вы часто любите говорить "где я такое сказал?".
Так вот давайте приводите цитаты, доказательства.

Старперы и последователи старперов — это в том числе те, кто выдумывает ахинею и впаривает ее под видом истины.

Глушение первым пальцем не ахинея, если этим пользуются многие мастера. Что доказывать - это позволяет чисто играть.

Кроме того, что я занимаюсь какой-то деятельностью и помогаю людям, в т.ч. бесплатно;

Это позволяет Вам здесь заниматься саморекламой. Своего рода Ваша плата за использование ресурса. Но Вы стали перегибать палку, словили корону.

не захожу в его темы (если они есть) и не называю его

Здесь все темы общие, вообще-то.

и не называю его Гермиком и так далее.

При чем зде Герман? Речь ведь не о нем. Где логика?
Кто из "старперов, использующих ук. палец" зашел в "Вашу тему" и начал оскорблять Вас?

Но набрасывающий eye...

Я всего лишь призываю к приличию человека, за которого в свое время поручился перед Кузьмичем.
Ну, и истина дороже.
https://youtu.be/SjGUG7MJsLE

Цитаты чего? Как человек мне это вживую говорил?

Ну это ваше с ним личное дело - могли бы ему в глаза сказать, а не огульно через форум.
Я же не хочу, чтобы мне ученики говорили - вот вы здесь советуете указательным пальцем глушить, а вот некто великий на ГП говорит, что это потому, что вы старпер.

Или как люди это говорили ученикам моим, когда они учились у них? Как это сделать?

Ну, я бы не стал основываться на испорченном телефоне. Ученики такого навыдумывают...

Не ахинея. А вот говорить, что так НАДО играть ВСЕГДА и ОБЯЗАТЕЛЬНО — это ахинея.

Я уже написал, что из видео следует, что этого вообще делать нельзя, такое посоветовать могут только старперы. Это, типа, вообще некое качество старпера - он просто ничего с собой поделать не может.

Нет там слов что некие старперы советуют это делать обязательно и всегда. Это действительно была бы ахинея. Но ведь у Вас обобщение, просто признак старперства какой-то.

Точно также, как будет ахинеей говорить, что надо обязательно и всегда играть так, как советую я.

Ну, вот видите, а ведь наверняка Ваши адепты где-то на форумах это доказывают, что надо играть так и не иначе. Потому что ученики забывают контекст делают какие-то свои выводы.
Мне иногда ученики говорят, будто я им что-то говорил, что по сути является лажей. Хорошо, что я могу восстановить разговор и разобраться. А если он пошел бы куда-то и начал вещать от моего лица?
Преподаватели должны иметь мудрость и понимать, что возможны такие искажения, а не заниматься разоблачительством через испорченный телефон.

У меня предельно жесткое отношение к людям, делающим безапеляционные заявления

Где эти чьи-то заявления, касающиеся глушения укозательным пальцем?
Зато Ваши безаппеляционные заявления - вот они - "увековечены".

Особенно если это не подкреплено вескими и четко сформулированными аргументами.

По Вашим  "веским" аргументам - так никто не должен играть. Однако многие мастера  играют (я бы написал "все", но к этому можно придраться - всех я не анализировал).

Ну это не я с него разговор здесь начал вообще-то.

Его я привеол в пример. Вы поступили точно так же. Или Вы думаете, если человек "никто", то ему запрещено, а если Вы даете бесплатные уроки и прекрасно играете и тд, то Вам можно обзывать других?
Вы слышали о корпоративной этике?

Встречный вопрос: к кому из требующих обязательно так играть старперов я зашел и их оскорбил?

А есть вообще такие? - требующие обязательно так играть? Вы же не сказали, что можно так играть, Вы "вескими" аргументами доказывали, что использовать ук.палец могут советовать только старперы.
Наверное, Вы имели ввиду Троя Стетину, который в своих книгах тоже говорит о возможности глушения у.пальцем.

Я об этом не просил, если что.

Да, это так, я сглупил.

Гилберт — не старпер. И Винни Мур тоже. И Грэг Хоу.

Глушат первым пальцем постоянно, но не всегда. Это важный прием техники глушения. При чем здесь старперы?

В видео в этом моменте 3 (три!) раза сказано слово "обязательно" и даже добавлено "дескать прям мастхэв"   

Ну это ваше с ним личное дело - могли бы ему в глаза сказать, а не огульно через форум.
Я же не хочу, чтобы мне ученики говорили - вот вы здесь советуете указательным пальцем глушить, а вот некто великий на ГП говорит, что это потому, что вы старпер.

То есть, я не могу высказывать свое мнение о людях, которые по паре лет занимаются непойми чем со своими учениками, после чего те приходят и не могут нормально ноту взять без грязи, потому что их так «учили»? Если не могу — прошу мне об этом сообщить.

Ну, я бы не стал основываться на испорченном телефоне. Ученики такого навыдумывают...

Абсолютно верно, именно поэтому я никогда не делаю поспешных выводов. Но когда приходит уже третий-четвертый человек от одного и того же препода, причем все они друг друга не знают, и при этом говорят слово в слово практически одно и то же — это уже говорит об определенной системе.

Я уже написал, что из видео следует, что этого вообще делать нельзя, такое посоветовать могут только старперы. Это, типа, вообще некое качество старпера - он просто ничего с собой поделать не может.

Нет, не следует. В видео прямо об этом сказано. Причем словами «почему лично я считаю такой подход неверным и вредным». Обращаю внимание на слово «подход». Не технику исполнения, не прием, а подход. Подход заключается в том, чтобы сделать из этой техники ПРАВИЛО — это слово тоже совершенно ясно там сказано во фразе «старперское правило». И еще там сказано про это же ПРАВИЛО, что «нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО глушить». Обращаю внимание — не МОЖНО глушить, а нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО глушить.

Нет там слов что некие старперы советуют это делать обязательно и всегда.

Есть, см. выше. Я могу даже текст написать на это видео, чтобы уж наверняка показать, если кто-то сомневается, что и как там сказано.

Это действительно была бы ахинея.

Ну вот — это она и есть.

Ну, вот видите, а ведь наверняка Ваши адепты где-то на форумах это доказывают, что надо играть так и не иначе. Потому что ученики забывают контекст делают какие-то свои выводы.

Возможно. Я это крайне не одобряю и не приветствую.

Преподаватели должны имет мудрость и понимать, что возможны такие искажения, 

Именно поэтому я никогда не говорю студентам, что так надо играть обязательно, не придумываю правил и правильных техник, постановок и т.п. И постоянно им об этом говорю.

а не заниматься разоблачительством через испоченный телефон.

Ну я никого и не разоблачал: мне оно не надо. Поэтому ни конкретных имен, ничего не прозвучало.

Где эти чьи-то заявления, касающиеся глушения укозательным пальцем?

Они были сказаны и лично мне, и ряду моих учеников — я же написал уже.

Зато Ваши безаппеляционные заявления - вот они - "увековечены".

Можно пример?

Его я привеол в пример. Вы поступили точно так же. Или Вы думаете, если человек "никто", то ему запрещено, а если Вы даете бесплатные уроки и прекрасно играете и тд, то Вам можно обзывать других?

Я никого и никогда не обзывал никем беспочвенно и на ровном месте. Если человек дурак и ведет себя как дурак — я об этом ему сообщаю.

Вы слышали о корпоративной этике?

Какая может быть корпоративная этика по отношению к людям, которые по два года тянут с учеников деньги и при этом впаривают им ахинею?

Вы "вескими" аргументами доказывали, что использовать ук.палец могут советовать только старперы.

Неправда. Я говорил, что это старперское ПРАВИЛО, что нужно обязательно делать именно так.

Наверное, Вы имели ввиду Троя Стетину, которые тоже говорит о возможности глкшения у.пальцем.

Насчет него не знаю, не особо знаком с материалом.

Да, это так, я сглупил.

Ну это не необратимое действие.

Глушат первым пальцем постоянно, но не всегда. Это важный прием техники глушения. При чем здесь старперы?

Понятия не имею — я про них и их старперство вообще-то не говорил. Это вы их в данном ключе упомянули — вы и расскажите, при чем тут они.

... и добавил:

В видео в этом моменте 3 (три!) раза сказано слово "обязательно" и даже добавлено "дескать прям мастхэв"   

Ну вот — ты почему-то слышишь эти слова и понимаешь их смысл. Надо видимо писать большими буквами, хотя многие все равно не прочитают и не увидят)

Можно ведь просто проверить, кто и как глушит
Бьют по всем начиная с 6 и звучать должна только одна, глушат и кончиком и большим пальцем перекинутым через гриф и правой рукой
Поэтому пример с тем, что звучит барэ вместо одной струны или грязь, это не совсем правильный пример в данном видео. Если человек не слышит этого, это одно, если преподаватель не может объяснить из-за чего это происходит у ученика - это другое
Преподаватель может дать только какие-то упражнения и как-то помочь ученику развить его слух, но не более, все остальное зависит от ученика и не важно сколько и кто к кому ходил, если к Павлу прийдет такой ученик и не сможет этого услышать, то у него также и останется грязь.
А если обращать внимания на тренды, то по идее все преподаватели гитары, должны будет преподавать на 7-8 струнных гитарах в пониженных строях и только джент или металкор ))
Все кто будут играть на 6-струнах и в стандартном Ми строе - мамонты
Поэтому я бы не стал использовать то слово, которое Павел тут часто пишет по отношению к другим преподавателям и гитаристам...имхо, это просто некультурно и личное мнение Павла.