Форум гитаристов

The Rolling Stones - Thru And Thru
Клево, в редком ладу песня сделана. Только поет не Джаггер, а чувак, который гитару не научился настраивать (он же вроде?)

Вера Брежнева танцует лучше Джаггера

Вера Брежнева, объективно лучше Джаггера по всем параметрам, кто бы спорил.

eye, так точно, он.

... и добавил:

Что-то получается, если объективно конечно, что Джаггер - бездарь и вообще не может ничего.

Это нужно весьма оригинальное устройство головы иметь, чтобы такой вывод сделать.

Павел, простите, но есть ли смысл оценивать технику вокала данных персонажей в отрыве от её УНИКАЛЬНОСТИ? Всё же западная школа эстрадная (в отличие от классической) ставит во главу угла именно уникальность. Джонни Кэш, Боб Дилан, товарищи из Velvet Underground не особо хорошо поют, но УЗНАВАЕМЫ.

Т.е. в песню Rolling Stones - Blinded by Rainbows невозможно поставить адекватно другого вокалиста, чем Джаггер, он под себя всё же сделал НИШУ.

А вот песни про "Плот" вполне могла спеть половина бардовской эстрады СССР от Визбора и Окуджавы до Никитиных. И песня ничего бы не потеряла. Т.е. нет особо групп или коллективов, где все участники - не набраны в попсовую солянку, а прямо уникальны, чтобы как про Van Halen говорили, что вот басиста их классического сменили - и пропало "то самое" звучание.

Pash, Однако как вы спелись с Лозой Вопрос о том кто имеет право на свое мнение уже неоднократно поднимался, и если представить того же Лозу как эстрадника, то хорошо, пусть у него сложилось там свое какое-то мнение о Джаггере и прочем. Но МОЦАРТ! Это уже извините посягательство на культуру народа планеты "80% - это самоповторы", "Это говорю не я, а специалисты", какие специалисты? немецкие ученые? Классическая музыка это скажем так тема не для широкой публики, и большинство людей, коих думаю будет не мало среди поклонников Лозы, не имеет вообще представления об этом. И что извините подумает непосвященный человек после таких слов? В мире вообще сложно найти большего музыкального гения чем Моцарт, разве что это будет Бах. Но Лоза явно консерваторию не заканчивал и поэтому опасность его слов не в том что он думает, а в том что от своей безграмотности вводит людей в заблуждение. Да, пусть у 70% кто это услышал есть голова на плечах, а остальные что?
То что Лозе может показаться "самоповтором", есть так называемый "музыкальный язык", который Моцарту был дан можно сказать с рождения, и к которому все остальные великие композиторы шли всю жизнь. Дело то ведь не только в произведениях которые они написали, дело и в том что они этого добивались по средством своего неповторимого почерка, узнаваемости, присущим только им гармоническим оборотам и пр,. Это делает их великими в первую очередь. Чтобы как следует убедиться можно взять почитать скажем монографию Прокофьева или Рахманинова и посмотреть через что им пришлось пройти для этого.
Слишком громкими словами разбрасывается Лоза, и вывод из этого, что он просто напросто необразованный. И это говорю не я, а специалисты.
А вообще раз так все оборачивается, и он себя считает понимающим, то почему бы ему не с ведущим в интервью об этом поговорить, а придти скажем на какую нибудь передачу где будет, ну скажем Мацуев и уже тогда послушать что он ему на это ответит.

Поддерживаю Павла!
По-моему, любому совершенно очевидно, что исполнительское мастерство Киркорова выше, чем у Джаггера. Киркоров убирает Джаггера и по интонации и по ритму и по подаче, это же очевидно любому имеющему слух:

угу


https://www.youtube.com/watch?v=x_M9zWORBuA

если поискать еще выдернутые из микса голоса/инструменты, можно ваще чудеса услышать.

чтобы понимать, почему именно так они это делают, надо знать "корни" этой музыки

Может механика на 8-дорожечнике была плохо смазана? 

проблема в том, что Лед Зеппелин, Джими Хендрикс или Роллинг Стоунз плохо или грязно "поют/играют" для тех, кто неглубоко знаком с блюзом. чтобы понимать, почему именно так они это делают, надо знать "корни" этой музыки. конечно, на их фоне Киркоров, Лоза, Дип Перпл и даже Клэптон все делают чище, четче и правильнее, но это совсем другой подход, другие истоки...  если "мыслить" так же как Юрий Лоза, - Мадди Уотерс, Хаулин Вулф и Роберт Джонсон полные профаны, лишенные любых музыкальных навыков и талантов.
и, конечно же, легко рассуждать про несовершенства 60-х годов, находясь в 2016 году.

...история с Лозой напомнила спор примерно пятилетней давности, когда человек говорил, что Стив Хоу из "Йес" криво играет, и уверения других людей про многочисленные синкопы, заимствованные из джаза, которые он использует в роке, уникальность этих приемов, особенность его стиля и т.д.  ни к чему не привели. "криво ритмически играет и все". правда, Стив Хоу сыграл соло в песне "Куин" "Innevendo" (Брайан Мэй позвал разнообразить композицию), а так же абсолютно ровно играет чужие гитарные партии "Йесовских" песен на концертах... но кому это нужно - приговор вынесен

здесь спутано теплое с мягким. Мадди Уотерс, Хаулин Вулф - это дети того времени, когда польский еврей решил заработать на национальной негритянской музыке деньги, потому что до этого никому в голову не приходило. это было больше социальное явление, а не музыкальное.