Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 795669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #705 : Ноября 04, 2011, 16:37:53 »
Jamiro, и еще вопрос!
Непонятен толком принцип перехода от "ребро на струнах" к собственно игровому положению.
Нужно сохраняя разворот запястья, дотянуться до струны.
При этом как бы нельзя вытягивать пальцы (тогда угол между большим и указательным станет острым), и складывать "лодочкой" тоже- т.к. неестественно.
Но как тогда подразумевается? Что движется (или сгибается) из положения "на ребре" к положению "медиатор на первой струне?"
Вроде поймал ощущение расслабленности руки с медиатором, ничто никуда не давит и не напрягается, но вот толково поставить медиатор на струну, сохраняя отсутствие напряжения -  ???

И еще вопрос - при не заваленной кисти когда играешь на 6-й струне с мутингом, 1-я заглушена ребром?


Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 18:29:22 от ytrikoz »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействи
« Ответ #707 : Ноября 04, 2011, 18:37:04 »
Все хотел спросить - к чему эти видео? )

Yozn, ролики в этой теме - это снятое прямо не отходя от кассы, в реальном времени, так сказать. К книге будут нормальные - со звуком правильным, качественной съемкой и так далее.

... и добавил:

Kraftus, ну вот если попробовать коснуться медиатором струны, ребро ладони посадить на струны и попробовать по максимуму удалить основание большого пальца от струн - где-то рядом и будет "незавернутое" состояние.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 18:42:44 от Jamiro »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействи
« Ответ #708 : Ноября 04, 2011, 18:38:11 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 10:49:44 от sterile_space »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #709 : Ноября 04, 2011, 18:42:31 »
Mi-fa-mi, ну написано же в книжке:

Однако нам в итоге нужно все же играть на гитаре, поэто- му теперь дотянемся до струн. Сделаем это достаточно про- сто: вам нужно лишь слегка повернуть кисть, но при этом максимально сохраняя разворот запястья. В этом положе- нии попробуйте дотянуться до первой струны, дотроньтесь до нее медиатором и расслабьте руку. При этом старайтесь не собирать кисть в «лодочку», а оставить ладонь более или менее плоской.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #710 : Ноября 04, 2011, 19:00:42 »
Jamiro, можно глупый вопрос?  :pozor:
А что такое "кисть лодочкой" в этом контексте? (наверное, в детстве мне что-то не додали ))

Цитировать
Все хотел спросить - к чему эти видео? )
наверное, как пример неправильной постановки правой и что из этого получается (первое не смотрел, надоел мне этот Энди).
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 19:03:09 от eye »

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #711 : Ноября 04, 2011, 19:08:58 »
eye, А что там такого плохого в тех видео?По -моему там норм играют  :hmmm:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #712 : Ноября 04, 2011, 19:11:05 »
Дык я таких примеров "неправильной" постановки могу тыщу накидать. Она никакая не "неправильная" - это уже неправильно многие понимают)

... и добавил:

eye, лодочкой - ну вот если взять и попробовать одной рукой воды зачерпнуть - оно и будет примерно)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 19:25:18 от Jamiro »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #713 : Ноября 04, 2011, 21:15:02 »
Она никакая не "неправильная" - это уже неправильно многие понимают)
Ну как же - в контексте учения, которому посвящена книга - неправильная. Тем более там в книге часто используются определения в категоричной форме - "так неправильно".
Или на видео правильная? Че-то я все хуже начинаю понимать...  :7:


... и добавил:

eye, лодочкой - ну вот если взять и попробовать одной рукой воды зачерпнуть - оно и будет примерно)
[/quote]
а, типа, домиком? ))
eye, А что там такого плохого в тех видео?По -моему там норм играют  :hmmm:
Я разве писал про то, как играют? (хотя пассажи, ритм, интонация мне не понравились, да и в целом... - я про второе видео, но не об этом же здесь). Я про постановку и движения правой - не вписывается в означенные каноны.

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #714 : Ноября 04, 2011, 21:57:59 »
eye, ритм и интонация не входит в понятие игры?

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #715 : Ноября 04, 2011, 22:05:35 »
вам нужно лишь слегка повернуть кисть, но при этом максимально сохраняя разворот запястья
Вот это и вызвало вопросы.
кисть нельзя повернуть отдельно от запястья.
Если тупо повернуть кисть до того момента, где медиатор становится на струну - получается то, что у вас называется завернутая кисть. Или нет?  :hmmm:
Вот попытка с максимально расслабленной рукой (медиатор вообще не сжимаю)
MOV07587
Это завернутая?
Цитировать
ребро ладони посадить на струны и попробовать по максимуму удалить основание большого пальца от струн
у меня так не получается  :pozor:
никак не удалить, только если медиатор смещать в сторону бриджа, но тогда "лодочка" начинается  :(

... и добавил:

а, типа, домиком? ))
ну я так понял, что это когда основание мизинца и большого сближаются, или когда кончики всех пальцев свести в одну точку.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 22:08:44 от Mi-fa-mi »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #716 : Ноября 04, 2011, 22:13:15 »
eye, нет-нет, речь не об этом. С точки зрения "играть" - одно, а с точки зрения "учить-исправлять" - совсем другое.
Они же не показывают, мол, надо играть как я - это вот было бы неправильно)
В книге про это написано - что каноны относятся не про то, как кто-то играет, а про то, как лучше и быстрее учить или учиться.

Mi-fa-mi, сейчас вот в начале видео было похоже более-менее на то, что нужно.

Оффлайн Kraftus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Do it now!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #717 : Ноября 04, 2011, 22:23:15 »
Mi-fa-mi, сейчас вот в начале видео было похоже более-менее на то, что нужно.
Только в начале? А под конец уже неправильно??? :hmmm: Или как?
Я свое запишу завтра, сегодня на зло батарейки сели :D

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #718 : Ноября 04, 2011, 22:25:14 »
Мне показалось, что видео, как то расслабляют натужное обсуждение сколько градусов от вертикали надо отсчитать, какой фалангой пальца касаться, какую приподнять и прочее ???
Иллюстрируют то, что вы не найдете НИ ОДНОГО гитариста у которого бы руки стояли идентично.
Что любые рекомендации по постановке, должны пройти через призму собственной физиологии, привычек, индивидуальности и т.п.
И если в "идеальной" и "расслабленном" положении рук, хрустит сустав, не стоит себя насиловать.

А вообще я думаю все это понимают и так, просто тема с видео ИМХО интересней ;)
И если Павел не выкладывает их, что остается, выкладывать "свои"... в них во всех очень крупно руки, можно рассмотреть как они работают, по моему очень интересно, тем более в контексте обсуждения.

Если кто против, то я не назло и тем более не в пику :)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 22:32:24 от ytrikoz »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия"
« Ответ #719 : Ноября 04, 2011, 22:27:42 »
Цитировать
Только в начале? А под конец уже неправильно???  Или как?
по идее только угол камеры менялся  ???



... и добавил:

Или имелось в виду, когда кисть на ребре была?  :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 22:30:03 от Mi-fa-mi »