Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 804628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4011
Ты если приводишь мою цитату — так приводи ее полностью)
Полное цитирование вернет нас к довольно абстрактному вопросу о разнице в музыкальных культурах. То есть, в этом контексте я отлично понимаю, что на западе выбор качественной попсы был шире, но это не значит, что у нас было совсем уж плохо - тоже можно было найти куда более профессиональных исполнителей.

Цитировать
Когда это не касается лично меня и не обращено лично ко мне — я вообще ничего не говорю. Однако ты в мой адрес употребил слово, которое я считаю неприемлемым в нормальном общении между незнакомыми людьми.
Еще раз приношу свои извинения. Не ставил целью тебя как-то задеть. Может, слегка подколоть, но без оскорблений там каких-то.

Цитировать
Это популярность ролика на ютубе, а не музыки
Какого ролика? Там же просто обложка с наложенной музыкой. То есть люди искали эту песню именно с целью прослушивания, а не для визуальных/сюжетных увеселений. Их там нет вообще. Неужели целенаправленный поиск песни не является критерием популярности?

... и добавил:

То есть, Оззи за год собирает 9 миллионов просмотров за 1 год, когда Веном собирает 3.5 миллионов за 9 лет. Разница в 23 раза))
Ну, Оззи сто пудов более популярен. Но факт остается фактом - количество просмотров очень внушительное.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 00:08:22 от Shadowman »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Как выяснилось — не очень-то внушительное)

Даже Гилберт собирает больше просмотров, уж его в массовой популярности оч сложно заподозорить)

... и добавил:

Полное цитирование вернет нас к довольно абстрактному вопросу о разнице в музыкальных культурах.
Нет. Полное цитирование позволит хотя бы оперировать высказываниями, не теряя их первоначальный смысл, если таковой теряется и искажается при выдергивании части высказывания из общего контекста. Я считаю, что так честнее, и призываю в отношении меня делать именно так.

Почему прошу не наших — потому что в случае с нашими товарищами мне лично вообще не всегда понятно, что и как работает. Упомянутый ласковый май, скажем, не прокатывает (на моей памяти во всяком случае) в западной музыкальной индустрии, там нельзя вывести на сцену откровенные поющие трусы и т.п., хотя там такие тоже есть. Для меня примером таковых является Пэрис Хилтон, которая со своей «музыкой» и песнями как-то не очень продвинулась, хотя думаю что по бабкам вполне могла позволить себе вложиться в студии, клипы и пр.

Плюс адовые 90-е годы, бардачина и так далее. Но это лично мое восприятие, плюс я считаю электрогитару инструментом, который в первую очередь является частью именно западной музыкальной  современной культуры, поэтому рассматриваю именно их рынок.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 00:21:07 от Pash »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4011
Pash, Ладно, оставим пока Ласковый май и нашу сцену.

Тогда давай возьмем Бритни Спирс. Это сильно голосистая певица?

Или вот еще мега-звезда второй половины восьмидесятых

https://www.youtube.com/watch?v=L5si4rGARBo

"Catch The Catch — дебютный студийный альбом немецкой певицы C.C.Catch, вышедший в 1986 году. Диск стал платиновым в Германии, а в Испании золотым" (Википедия)

Тут лажа лажей погоняет (не спасают даже бэкграундные наложения). Хотя бы этот пример принимается?
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 00:43:52 от Shadowman »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
По-моему, все это немецкое/итальянское говно только у нас было популярно.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Тут лажа лажей погоняет (не спасают даже бэкграундные наложения). Хотя бы этот пример принимается?
а еще вот это))) Ну и акцент, если задуматься
https://www.youtube.com/watch?v=d73tiBBzvFM

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Думаю, что этим детским видео Бритни отвечает на все вопросы)
https://www.youtube.com/watch?v=wWuK5EnXaWU

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Думаю, что этим детским видео Бритни отвечает на все вопросы)
https://www.youtube.com/watch?v=wWuK5EnXaWU

Всегда было непонятно и даже как-то детишек жалко. Как цирковая обезьянка. Типа, смотрите, у моей 7-ми летней дочери сиськи как у взрослой! А у моего сына усы уже в ПЯТЬ лет росли.
Можно тут словами играть, но суть та же.

Я Шакиру люблю, кстати.

... и добавил:

P.S. Кстати, неимоверная глупость думать, что на рынок (не в России) может вылезти ....нь записанная на коленке. Это у нас РукиВерх - легенды. А всё что у них вылазило самое позднее со второго альбома сделано на самом высоком уровне. 
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 11:23:01 от zloy kuki »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4011
Думаю, что этим детским видео Бритни отвечает на все вопросы)
Детское видео - одно, а взрослое - немного другое.

Так что с CC Catch? Она хорошо поет на выложенном ролике?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Ткнул на шару в разные места концерта — вроде поет стройно, еще и пляшет при этом нехило.
https://www.youtube.com/watch?v=K5jMByXNKX8

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4011
Так что с CC Catch? Я дождусь ответа на этот вопрос? ;D

Ткнул на шару в разные места концерта — вроде поет стройно, еще и пляшет при этом нехило.
Скажу больше - несмотря на эти самые нехилые пляски, в голосе не слышно ни малейшего придыхания ))
Вообще в эпоху высоких технологий, когда любую посредственность можно отполировать до фирменного блеска, рассуждать о качестве настоящего вокала очень тяжело. На лайве запросто можно включить фанеру, сзади поставить целый хор профессиональных подпевальщиков (уверен, ты с этими ухищрениями отлично знаком).
Вот, например, более-менее удачное выступление Рианны. Сравним живой вокал и студийную версию.
https://youtu.be/0AGHFsGkl4c?t=2035

И это еще то, что правообладатели не удалили с Ютуба.

Я далеко не попсофоб, и не скрываю своего уважения к действительно хорошим певицам уровня Агилеры или Lady Gaga. Но всегда есть шанс и для откровенных халтурщиков, которые делают себе имя на имидже (обычно это эксплуатация сексуальной темы).
Игги Азалия, Никки Минаж, Кеша - это сильно голосистые певицы? Или Псай?
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 13:08:02 от Shadowman »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Вы еще про sexpistols забыли:-)  Короч я думаю, что тема гибкая и строится на балансе определенных вещей. Если всё плохо то канешь ничо путного ога:-)  Самое главное - время! Наврядли группы, которые раньш играли так себе ,по современным меркам, продвинулись в сегодняшних реалиях....

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Мне кажется, всё крайне просто.
1) Люди, которые, как Бритни, с детства воспитывались под сцену и делали круто, сразу идут "в народ".
2) Люди, которые, как Offspring и Metallica, сначала делали, как получится, и были недовольны малыми успехами, нанимают продюсеров, которые их доучивают "как надо".
3) Люди, которые не хотят мейнстрима и усреднения под стандарты (и КУЧИ работы над собой и своим ростом в процессе) довольствуются нишевой известностью и хают попсу или не парятся.

И по пункту 2 - почему-то Nirvana при накоплении минимального бабла поехали записывать альбом в Sound City, где ударника заставляли под метр играть и в целом советовали разное, а не "искали свойЪ особыйЪ путьЪ".

Оффлайн Groundy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Вы еще про sexpistols забыли:-)
Как раз тут скачал "Nevermind the Bollocks..." для занятий спортом. Не сказал бы, что там всё криво-косо, примитивно - да, но вполне себе на уровне, а если делать скидку на то, что это 1977 год - то вообще хорошо. Sex Pistols - это же, как я понимаю, типичная "мальчуковая" группа, просто в тот год английские девицы сходили с ума не от прилизанных мажоров, а от рыгающих гопников с гитарами, вот массам и дали гопников )

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Shadowman, хз, поет на видео не оч. Она много альбомов-то продала в Америке/Англии например? Потому что все вроде в Европах. Местячковая попса тут тоже не блещет, как и российская зачастую)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как раз тут скачал "Nevermind the Bollocks..." для занятий спортом. Не сказал бы, что там всё криво-косо, примитивно - да, но вполне себе на уровне, а если делать скидку на то, что это 1977 год - то вообще хорошо. Sex Pistols - это же, как я понимаю, типичная "мальчуковая" группа, просто в тот год английские девицы сходили с ума не от прилизанных мажоров, а от рыгающих гопников с гитарами, вот массам и дали гопников )

О том и речь, что круто там все, а "Клэш" так и вообще бы тест на восьмые прошли не парясь - там регги и вот это все вот. Интересно эти все легенды что это были просто дворовые гопники, которым дали гитары и барабаны и через год они уже бомбили клубы вовсю - правда или нет?

... и добавил:

Вообще в эпоху высоких технологий, когда любую посредственность можно отполировать до фирменного блеска,

Любую посредственность можно отполировать только если она будет заниматься собой несколько лет (овер 10), с педагогами и т д. Первое видео-то где она ребенок - все как-то похуже явно

... и добавил:

Если человек поет хреново (дыхание, лажа и т д) - это слышно и по "вылизанным" студийкам в том числе
Пример -
https://www.youtube.com/watch?v=HXx7bmH_bAg
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 22:09:00 от Pavle »