Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 844718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1410 : Апреля 15, 2008, 04:09:30 »
кстати, Фред, а когда играя на тонких струнах глушишь ребром ладони толстые - движение "в гитару" сохраняется? у меня получается относительно его сохранять только подняв правую.
конкретно вот такой случай:
E---
B---
G-7-
D-0-
A---
E---
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2008, 04:15:15 от Zxx »

Оффлайн boris_zimmerman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1411 : Апреля 15, 2008, 22:25:54 »
-Fred-, Вас понял. Вы говорили, Вы преподаете, да? Сколько стоит у Вас урок?

Просто вряд ли ведь я имею право Ваше время тратить просто так...

Оффлайн boris_zimmerman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1412 : Апреля 15, 2008, 22:31:30 »
-Fred-, вот еще что. Может быть, так будет яснее, что меня парит больше всего.

Вот смотрите: бой. Т.е.по всем 6-ти с замахом сверху и снизу медиатор еще вылетает см. так на 5. Т.е.амплитуда движения медиатора сантиметров 15-20. И кисть нигде не фиксируется, как бы от локтя движение.

И потом: раз - и соло. Амплитуда движения медиатора см. 2-3. Рука фиксируется на подставке.

Это несколько разные движения руки. И вот переход из одного состояния в другое меня напрягает.

Есть соображения?

Насчет урока - все в силе (если $ у меня хватит), но, может быть, так просто понятно станет, о чем я говорил. Может быть, для этого просто нет необходимости встречаться.

Если, конечно, ЭТА ТЕМА (бой-соло) не чересчур необъятна...

Оффлайн sfairat

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Жизнь - путь к совершенству!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1413 : Апреля 16, 2008, 10:19:39 »
boris_zimmerman
с этим проблем никогда у меня не возникало.
просто движение руки отличается одно от другого, достаточно сложно все играть с одним и тем же движением.
Есть хорошее упражнение на такую тему. это пробовать играть аккорды не по всем струнам, а по 2, 3, 4 естественное меняя струны типа по 1 и 2-ой, 2 и 3-ей, 3 и 4-ой. главное следить чтобы не звучали те струны которые не должны звучать.
учти надо играть именно "боем" т.е с большой амплитудой.

Оффлайн sfairat

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Жизнь - путь к совершенству!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1414 : Апреля 16, 2008, 10:21:03 »
Я думаю что если научишься то проблема исчезнет сама собой, так как правая рука получит больше контроля.

Оффлайн Mokasss

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1415 : Апреля 16, 2008, 19:59:50 »
2Zimmerman - по теории Фреда ,бой тоже надо играть с наклонным медиатором,а не перпендикулярно.При чем удар наверх должен быть с таким же углом медиатора,как и вниз,что довольно проблемно и надо отрабатывать, играть чисто кончиком медиатора.Я когда отрабатывал,заметил,что у меня кисть как бы опускаясь с 6 на 1 струну(по аккорду) снижается ближе к деке,в том и была проблема,поэтому медиатор и вяз.Посмотри,параллельно ли деке двигается твоя кисть во время  боя.Также следи за тем,что бы во время боя ты играл именно кончиком медиатора,еле касаясь  струн, не должно чувствоваться трения,все должно идти очень гладко.
     Кстати, многие играют бой непосредственно с медиатором перпендикулярно деке.Мой Учитель говорит,что надо ослабить хват медиатора(если он твердый) чтобы он изгибался,но не выпадал.Кисть как тряпка... Ладно,удачи.

Оффлайн boris_zimmerman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1416 : Апреля 16, 2008, 22:29:03 »
Mokasss, проблема, на самом деле, не в соло и не в бое. Проблема - КАК ОТ ОДНОГО ПЕРЕХОДИТЬ ЛЕГКО И НЕПРИНУЖДЕННО К ДРУГОМУ.

Пока я играю одну солягу - все ок. Пока один ритм - то же самое. Пытаюсь соединить (я писал: амплитуда 15 см., кисть болтается над декой, ..як - амплитуда 1,5 см., кисть фиксируется подушечкой на подставке) - OOPS!

В этом проблема.

sfairat - спасибо за совет про 1-2-3 струну, попробую.

Оффлайн boris_zimmerman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1417 : Апреля 16, 2008, 22:41:09 »
sfairat, слушай. Если мне надо сыграть "нечто" на 1234 струнах боем, то я, во 1-х, буду глушить 5 и 6 большим пальцем, во 2-х, буду по этим струнам и играть, т.е.экономно, без замаха, не "тренди-бренди", а так аккуратненько.

Я не совсем все-таки понял, в чем смысл упражнения, которое ты предложил?

Оффлайн Mokasss

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1418 : Апреля 16, 2008, 22:49:18 »
2Zimmerman - Нет,я просто не могу понять,чего сложного резко положить(прижать) ладонь к бриджу быстро и наоборот...
   Народ, я в очередной раз открыл секрет своей проблемы с правой рукой...В смысле,почему она болит и напрягается. Во-первых,я все время(уже два года как,по многу часов в день) играл с напряженной правой рукой, но догадался об этом только на этой неделе.Я,наконец,понял,уловил это ощущение,когда вся рука расслаблена и работает только кисть.Оказывается,в этом главная сложность - умение  расслабляться и контролировать это напряжение.Во-вторых, я понял,откуда оно берется.Если не брать в расчет,что у меня я по жизни такой несколько напряженный,что не мало важно,то могу точно сказать,что дело в левой руке! Я искал везде, переучивался как только мог, но я и предположить не мог,что проблему с ПРАВОЙ рукой надо искать непосредственно в Левой  руке.Дело в том,что  так устроено на гитаре- правая рука должна быть расслаблена, левая - напряжена. Но как только я напрягаю левую руку,у меня  синхронно напрягается и правая рука! Я могу расслабить правую руку отдельно от левой,но вот соединять пока не получается, это на уровне рефлекса.Такая же тема была на пианино, мне было ужасно сложно скоординировать руки,когда одна играет легато,а другая - стаккато. Здесь кто-то говорил про Напульсник на руку,чтобы контролировать напряг.Какой именно нужен и как его использовать. Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста...

Оффлайн Mokasss

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1419 : Апреля 16, 2008, 22:52:36 »
Кстати, Гилберт тоже говорил что-то вроде :  many guitarists claim that the problem is in their Picking hand,but it actually appeared to be in their fretting hand. Возможно,он не это имел ввиду,но...

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1420 : Апреля 17, 2008, 02:23:30 »
Может и левую надо расслабить?

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1421 : Апреля 17, 2008, 02:58:33 »
2Zimmerman - по теории Фреда ,бой тоже надо играть с наклонным медиатором,а не перпендикулярно.При чем удар наверх должен быть с таким же углом медиатора,как и вниз,что довольно проблемно и надо отрабатывать, играть чисто кончиком медиатора.Я когда отрабатывал,заметил,что у меня кисть как бы опускаясь с 6 на 1 струну(по аккорду) снижается ближе к деке,в том и была проблема,поэтому медиатор и вяз.Посмотри,параллельно ли деке двигается твоя кисть во время  боя.Также следи за тем,что бы во время боя ты играл именно кончиком медиатора,еле касаясь  струн, не должно чувствоваться трения,все должно идти очень гладко.
     Кстати, многие играют бой непосредственно с медиатором перпендикулярно деке.Мой Учитель говорит,что надо ослабить хват медиатора(если он твердый) чтобы он изгибался,но не выпадал.Кисть как тряпка... Ладно,удачи.

"Теория Фреда" с ним самим хоть согласована?

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1422 : Апреля 17, 2008, 09:35:13 »
руки должны быть полностью расслаблены обе
Гилберт имел ввиду что народ париться над правой а забывает что важнее левая рука, это дейсвительно так, потому как правило не дает нормально быстро рубить именно левая рука, у 99% людей, которые ко мне приходили была несинхронизация рук, причем запаздывала левая, хотя были люди играющие по несколько лет...

Оффлайн Mokasss

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1423 : Апреля 17, 2008, 10:27:34 »
2Fred - А как ты представляешь себе полностью расслабленную леквую руку?Аккорды зажимать,скользить,Легатить...Неужели рука левая как тряпка?По скольку как я уже понял правая точно должна быть полностью расслаблена,мышцы вообще не должны чувствоваться.Кстати,что меня убило - я раньше увеличивал атаку не Хлесткостью кисти,а мышечной силой!Я офигеваю....И главное не чувствовал,что напрягаюсь...(Только болело и зажималась рука).Но и то я умудрялся прилично играть,единственное,что меня то один день шло,то неделю вообще не перло.Все нервы себе вымотал!С синхронизацией проблем нету,мне даже препод сказал,что все нормально и что он не может понять,почему болит,так как визуально все отлично выглядит. Для начинающих могу только посоветовать  начинать играть широкими движениями,медленно,чисто кистью и вообще следите за напряжением,хоть это и сложно(для меня уж точно).Кто-то сказал попробовать расслабить и левую,и правую.Да,так оно и происходит.Переменный штрих я могу играть с расслабленной леой и правой(надо только привыкнуть), а вот легато и слайды(аккордами,гаммами особенно) сразу напрягается правая,Но это дело рпрактики,надо просто переучиться в очередной раз.Проблема еще и в том,что я хожу к преподу и мы учим Тендер Саррендер Ваевский,а я тут еще и переучиваюсь постоянно,из-за этого торможу.
           Кто-то говорил про напульсник на правую руку,Я помню. Фред,ты не в курсе, имеет ли это смысл? А то мой учитель,когда я ему это сказал,начал истерически ржать =]

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #1424 : Апреля 17, 2008, 10:29:36 »
-Fred-

Именно о этой синхронизации в своем мастер-классе говорил Мэй, когда говорил о том, что нужно в начале отбивать пальцами левой руки ту или иную фразу или гамму а уже потом подключать к этому делу правую руку?