Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 835011 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2745 : Ноября 19, 2010, 23:09:38 »
крайне странное мнение, куча народу по заметке Fred'a всё поняли, а тут вдруг не поймём...с чего бы? Ракурс выбран нормально, ВСЁ видно. Видео как раз таки рулит! Особенно если препода нет.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2746 : Ноября 19, 2010, 23:15:06 »
Цитировать
на самом деле в жизни большинство хороших гитаристов играют очень похоже

Вы это серьезно?

На самом деле он прав :D

Кино - Пачка сигарет

пачка сигарет (Em)

Виктор Цой - Пачка сигарет

Пачка сигарет

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2747 : Ноября 19, 2010, 23:19:26 »
HardRockMan,  ;D

... и добавил:

Это смотря кого хорошим гитаристом считать ;D
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2010, 23:22:46 от Vic1985 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2748 : Ноября 19, 2010, 23:29:17 »
А ты комментарии почитай :D

Цитировать
заворожило, да ты мужик бог просто!! )))))

Цитировать
зашибись, классно сыграли

Цитировать
Супер!!

Цитировать
Очень хорошо играешь!!! Можешь подсказать что это за бой? Пожалуйста :)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2749 : Ноября 19, 2010, 23:41:15 »
HardRockMan, Собственно Фреду тоже самое говорят, только относительно электрогитары ;D Содержание и суть та же :)

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2750 : Ноября 19, 2010, 23:46:45 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2012, 00:14:29 от sterile_space »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2751 : Ноября 19, 2010, 23:54:11 »
sterile_space, При всем уважении, логичность, непротиворечивость и аргументированность Ваших слов - это тоже только Ваши слова. Субъективная точка зрения.

... и добавил:

Цитировать
Vic1985. Есть еще много деталей, которые являются общими для всех выдающихся гитаристов, но вести речь о них я уже не собираюсь, поскольку чувствую, что вас это мало интересует.
Правильно чуствуете. Выдающиеся гитаристы у всех опять таки свои ;)
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2010, 23:59:12 от Vic1985 »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2752 : Ноября 19, 2010, 23:59:49 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2012, 00:14:36 от sterile_space »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2753 : Ноября 20, 2010, 00:08:12 »
Да, Vic1985, чуть не забыл вам ответить (извините за "вы", не могу по-другому, не хочу превращать общение в балаган, но вы можете обращаться ко мне и на "ты", пусть будет так, как вам удобнее). Да, я за использование движения в локтевом суставе, поскольку оно позволяет очень быстро и экономично переместить правую кисть в другую игровую позицию. К сожалению, локтевое движение очень сложно контролировать, играя на одной струне - слишком большой рычаг получается, поэтому играем от запястья, но для смены игровой позиции ничего лучше не придумаешь. Хотя при желании можно научиться играть и от локтя, только над контролем здорово придется поработать. Наименее легкий в освоении - "пальцевый способ", когда медиатор перемещается благодаря движению самих пальцев. В этом случае очень сложно добиться высокой скорости, при этом утомляемость правой кисти значительно возрастает.
По поводу пальцевых движений позвольте не согласиться. Я вообще сторонник приемущественно пальцевых движений (с подключением кисти, конечно). Про утомляемость кисти и ограничения скорости Вы не правы. Фактов предоставить не могу. Просто прошу мне поверить на слово. Да, конечно, "приручить" пальцы сложнее чем кисть. Но повертьте, это дает свои плоды. Артикуляция, чистота, динамика получают некий микроконтроль.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2754 : Ноября 20, 2010, 00:32:34 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2012, 00:14:47 от sterile_space »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2755 : Ноября 20, 2010, 02:18:03 »
Цитировать
Vic1985, простите, я имел в виду музыкантов, выдающихся в плане исполнительской техники. Тут, простите, при всей субъективности, имеются и объективное мнение. Когда вы слышите и видите игру мастера, вам ОЧЕВИДНО, что он владеет хорошей техникой. Конечно, вы сами должны в этом разбираться. Я полагал, что вы в этом разбираетесь. И давайте не будем говорить про субъективность и т.п. К чему эта демогогия? Сейчас мы придем к тому, что всё на свете субъективно и вообще кругом одна субъективность. Зачем нам этот солипсизм?
Даже о таких, на первый взгляд объективных вещах, как техника и исполнительское мастерство не существует единого взгляда, согласитесь. Многие считают Вая и Сатриани выдающимися исполнителями (!) и технарями. На мой же взгляд их игра полна явной грязи (никому этот взгляд не навязываю). Так что, как бы мы ни старались субъективизм в оценке исполнительской техники все равно будет  ???
Цитировать
Есть такое понятие, как "логическая непротиворечивость" и "аргументированность". Это объективные понятия. Если вы хотите их извратить, то можете и черное называть белым, только это неконструктивный подход. Называть любое мнение "субъективной точкой зрения" - это не конструктивнее, чем заполнить то же пространство бессмысленным сочетанием букв. Любые слова субъективны, это очевидно. Так что давайте не будем здесь вдаваться в бессмысленные полемики. В ваших словах был конструктив, он меня заинтересовал, я ответил на ваш вопрос. Меня интересуют только информативные посты, то, что я считаю бесполезным для себя, я пропускаю мимо. Поэтому можете сколько угодно заниматься глумлением над моими словами, меня это мало беспокоит. Как минимум это вам доставит удовольствие, что уже хорошо.
Я не занимался глумлением над Вашими словами. Если чем-то задел - прошу простить.

sterile_space, К вопросу о простом/сложном и быстротой овладевании техникой. Вы видели когда-нибудь как маленький ребенок учиться писАть? Он машет по всему листу карандашом аж от плеча. Его сразу учат, что это не совсем рационально, приучают держать руку на месте, карандашом водить кистью, пальцами. Не знаю, удачна ли аналогия, но я хотел этим сказать, что экономным, правильным (ИМХО!!!) движениям надо учться сразу, не взирая на их сложность. Кстати любопытный факт - с пальцев на кисть перейти не составляет большой проблемы, а вот наоборот - увы...
Цитировать
В своей игре я задействую все эти три элемента и соглашусь с вами в том, что движения пальцами действительно позволяют более удачно исполнить некоторые штрихи. То есть, играя преимущественно кистью, всё равно словно подыгрываешь себе и локтем, и пальцами. Более того, сама кисть и предплечье тоже двигаются достаточно сложным образом, но это опять же предмет специальной дискуссии
Разумеется задействованны все три элемента, поэтому я и отмечал "ПРИЕМУЩЕСТВЕННО пальцевые". Вопрос в пропорции...
Цитировать
Однако преимущественно "пальцевая" игра медиатором, на мой взгляд, не имеет существенного выигрыша по сравнению с "кистевой", поэтому стоит ли тратить дополнительное время на ее освоение?
Я сейчас напишу в чем я вижу ее приемущества, а Вы скажите, что Вы думаете по этому поводу, хорошо? Итак:
1) Меньшая амплитута движения медиатора, да и всей кисти (при сохранении атаки), т.е. экономичность;
2) Более управляемая артикуляция звука - акценты в нужных местах делаются не то, что без напряга, а даже как-то неосознанно;
3) Стабильность положения кисти;
4) Чистота звукоизвлечения - звук (все его характеристики) управляется гораздо более мобильно.
Это всё при условии хоть какого-нибудь владения этой техникой, конечно.

Очень сожалею, что слова "ты не прав" Вас задели, я извинился уже выше. Однако, слов "ты говоришь чушь", "твои слова бездоказательны" я не говорил.
Я тоже ничего никому не доказываю и не прошу чтобы мне что-то доказывали. Я здесь на форуме для того, чтобы мои соображения кто-нибудь конструктивно покритиковал. Пока в приемуществе игры от пальцев меня никто не разубедил, но я не отчаиваюсь :)
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2010, 02:27:25 от Vic1985 »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2756 : Ноября 20, 2010, 09:00:44 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2012, 00:12:50 от sterile_space »

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2757 : Ноября 20, 2010, 13:16:44 »
привет. у меня такая загадка. Играя рифы (Пантеры, например) есть такие моменты, когда довольно быстро надо чередовать ноту с P.M. и без оного. И как эффективней играть - поднимать кисть вверх над струнами или убирать её со струн на бридж?

Зарание спасибо

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2758 : Ноября 20, 2010, 13:44:32 »
sterile_space, Спорить действительно не стоит. На этом, пожалуй и остановимся. У каждого свой путь, главное в конечном счете - это результат.

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #2759 : Ноября 20, 2010, 15:17:00 »
ответьте, пожалуйста, на мой вопрос