Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834948 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3390 : Января 07, 2012, 12:03:14 »
-Fred-, чем острее ритмический слух, тем более избирательным становится слушатель)

Все знают что есть абсолютный слух, относительный, а про ритмический как-то известно в меньшей степени. Обычно говорится "чувство ритма", если человек играет и примерно понятно где четвертая, где восьмая...ну значит оно есть :)

Такой навык, как абсолютный слух вроде не особо ценится гитаристами, а вот скрипачам и прочим игрокам на "неразлинеенных" инструментах, наверное, вообще невозможно играть без хорошего высотного слуха. В то же время из-за отсутствия в симфонической музыке конкретной ритм секции и того, что скрипки и тд обладают  довольно плавной атакой, можно в меньшей степени париться на счет мелочей ритма.
А вот гитаристу, хорошо бы обращать на это внимание)

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3391 : Января 07, 2012, 12:12:32 »
это только вопрос степени развитости слуха, если у человека развит звуковысотный слух, он не будет слушать команды с нестроящими гитарами, даже если они убийственную музыку играют, поэтому что это вызывает оч неприятные ощущения, на грани головной боли, если развит ритмический слух, то это тоже самое, считай, что вся группа не строит и этим вызывает практически болевые ощущения при прослушке  :)
Получается счастье в неведении.  ;D
Как в детстве, когда дико распирает радость из-зо всякой ерунды - конструктор лего, шоколадка, катание на санках, а взрослому подавай BMW, вискарь, Gibson Les Paul. Но далеко не факт, что новенькая BMW доставит столько же удовольствия взрослому дядечке как для малыша новый конструктор лего, который "принес дедушка мороз".
 :)
Ну это так, на правах шутки, заниматься саморазвитием конечно надо да и выбора другого нет.

Для меня эта тема - небольшая возможность узнать что-то новое, по-другому взглянуть на некоторые вещи.
Но 100% я не перестану слушать любимую музыку лишь из-за того, что Юрий скажет что они не так играют, потому что мне просто нравится музыка и точка, она вызывает у меня те эмоции, которые мне нравятся - а ведь это главное, ради этого всё и делается, ради ощущений и эмоций.
Так например от Металлики я как-то сам отошёл, очень редко слушаю и очень выборочно, и не потому что кто-то сказал, что они не-труЪ или там кривые, просто в определенный момент перестало радовать, больше не прёт так как раньше. А допустим музыка Котцена просто разрывает с точки зрения ритма, драйва. Также дико доставляет Tom Waits, но там трудно говорить вообще о каких-то "гвоздях", "вперёд", "назад", ибо фишка в другом.
А послушать совет от человека, который добился в области ритма определенных успехов, всегда лишним не будет. Просто надо к этому относиться не как к истине в последней инстанции, а лишь как к пище для размышлений.
Как минимум мне эта тема позволила познакомитсья с альбомом Forty Deuce Котцена, несколько песен с которого теперь плотно поселились в моём плейлисте.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3392 : Января 07, 2012, 17:19:34 »
я пока на эту тему не буду больше мучиться))
мое мнение уже повторил много раз, вариант типа меня прет и пох как играют это дело каждого, но этот вариант снижает планку и как правило замедляет развитие гитарного ремесла  :)
естественно я имею ввиду чисто технико-ритмические вещи, анализировать любимые мелодии, понимать их строение и тд, это в раздел гитар.теория)

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3393 : Января 07, 2012, 17:22:43 »
Всем привет. Начал обучаться на электрогитаре. Записал небольшое видео. Посмотрите, пожалуйста, правильно ли поставлена правая рука...
Спасибо всем откликнувшимся.  :levis:


Переменных штрих


Не неровности ритма и ошибки не обращайте внимание...
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 17:24:24 от Superfazer »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3394 : Января 07, 2012, 17:28:40 »
это немного не по адресу)

для этого вот есть тема:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=92972.0

Оффлайн Alexey K

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3395 : Января 07, 2012, 17:42:20 »
ключевые слова "если" и "вряд ли") Вот сказал бы ты: "слышу спешку, но слушаю все равно - нравится как играют" - это было бы совсем другое дело. ;)
Ой, ну щас спецом переслушал некоторые выложенные здесь телеги, ну да, слышна небольшая сбивка (или может мне это навязали?  ;) ), но она настолько мала (максимум 32е), что без особого вслушивания её толком и не услышишь (либо надо 25 часов в сутки под метроном работать, я до такого не дошёл ещё), так что при прослушивании это всё равно не мешает. Другое дело?  :p

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3396 : Января 07, 2012, 17:45:20 »
так суть в том, что она МАЛА по ТВОИМ меркам  :)
а по меркам многих, кто здесь в этой теме недавно отписывался она УЖЕ не мала :)

что-то типа матрицы короче  :D
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 17:49:22 от -Fred- »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3397 : Января 07, 2012, 17:47:28 »
мое мнение уже повторил много раз, вариант типа меня прет и пох как играют это дело каждого, но этот вариант снижает планку и как правило замедляет развитие гитарного ремесла  :)
Вот в том то и дело, что лично для меня многие команды перестали быть интересны с точки зрения драйва именно после того как плотно подсел на Котцена, Беттенкурта и прочих заведомо ровно и круто играющих товарищей. Никто мне не говорил, что вот мол метла играет как-то не так, оно само произошло. Причем тогда я не парился по поводу "вперед-назад-гвоздь", а просто многие команды стали звучать как-то пресно что ли, не драйвово, хотя в чём конкретно дело не понимал. Поэтому всё верно, надо развиваться именно как слушатель, открывая для себя всё новые уровни.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3398 : Января 07, 2012, 18:09:06 »
Ой, ну щас спецом переслушал некоторые выложенные здесь телеги, ну да, слышна небольшая сбивка (или может мне это навязали?  ;) ), но она настолько мала (максимум 32е), что без особого вслушивания её толком и не услышишь (либо надо 25 часов в сутки под метроном работать, я до такого не дошёл ещё), так что при прослушивании это всё равно не мешает. Другое дело?  :p
эта спешка вряд ли может быть измерена 32-ми или даже 64-ми, она воспринимается именно как ощущение. И естественно, не имея врожденного чувства времени и не занимаясь этим, ты никак не услышишь, это к разговору о "навязали", на это могут уйти годы, особенно если самостоятельно. Есть ведь группы, которые играют настолько мимо барабанов, которые и тебе не захочется слушать, а кому-то покажется что все нормально, ведь все относительно, о чем и сказал Фред. И само собой, что весь этот разговор не со слушателями и фанатами которым пофиг такие тонкости и это совершенно нормально, а именно с гитаристами, обмен опытом и тд.

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3399 : Января 07, 2012, 19:15:32 »
Metal_Messiah,

Надо над атакой правой поработать, чтобы она мочила, как кнут и без всякого напряжения) Совместно с прочисткой ушей на тему ритмики будет получаться все лучше и лучше)

Оффлайн Metal_Messiah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • МитолЪ
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3400 : Января 07, 2012, 19:17:56 »
Antony Markin, а как конкретно над ней работать? Пробовал расслаблять руку, получается слишком вяло, пробовал лупить сильней - слишком зажато

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3401 : Января 07, 2012, 19:42:00 »
Ну сложно, конечно, объяснить. Это нужно научиться чувствовать) Но получается примерно так, что у тебя у руки есть три состояния при одном ударе по струне. Первое, когда удар еще не нанесен, то рука полностью расслаблена буквально, как тряпка. Может быть есть какое-то напряжение в бицепсе, что позволяет удерживать руку в слегка согнутом состоянии (в локтевом суставе), но сама кисть полностью расслабленна. Затем ты делаешь замах и наносишь резкий удар по струне, как бы бросаешь руку на струну. В этом случае напряжение возникает как раз в момент касания со струной. Это и есть то кратковременное напряжение руки, которое необходимо, чтобы извлечь ноту так, как нужно. Затем рука снова полностью расслаблена. Это сравнимо с ударом кнута, например, и с прочими подобными случаями. Все с подобными ситуациями в жизни сталкивались неоднократно, просто не придавали значения этому. Сваи вот, кстати, примерно так же забивают на стройке) Также, если ты хочешь нанести мощный удар человеку в челюсть и вырубить его, то нужно делать удар хлестким, резким и напрягать руку именно в момент контакта с его лицом) В данном случае получается как бы бросок. Если рука будет напряжена на протяжении всего движения, то ты чела не вырубишь и тебе наваляют)

Просто в любом движении всегда должна присутствовать стадия отдых/напряжение. Если стадия напряжения слишком велика, а стадия отдыха слишком мала или ее попросту нет, то через определенное время (достаточно непродолжительное) твой организм вынудит тебя остановиться и отдохнуть, поэтому нужно нащупать эти стадии и правильно выделять им их время)

... и добавил:

Объяснил, как смог :)
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 19:57:05 от Antony Markin »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3402 : Января 07, 2012, 19:44:55 »
Есть мнение, что если хочешь вырубить, то руку напрягать-таки надо не в конце, а в первую очередь в самом начале чтобы ее дернуть в нужную сторону)
Иначе - да, таки наваляют)

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3403 : Января 07, 2012, 19:48:29 »
Jamiro,

Ну как-то так) Я сам никогда не занимался в секциях по каким-либо видам боевых искусств. Все только самостоятельно, в домашних условиях. Но суть хотя бы как-то постарался передать, ибо почувствовать мне это проще, чем объяснить)

... и добавил:

Еще нельзя забывать о точности и экономичности этого резкого удара по струне) Сразу же нанести экономичный и резкий удар будет на так-то просто, но с практикой все придет. Может быть поэтому расслабленно брЫнчать аккордами могут многие дворовые посоны в подъезде, а вот рубить мощно по одной струне - нет)
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 19:54:41 от Antony Markin »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #3404 : Января 07, 2012, 19:54:47 »
Ну про хлесткость - базара нет. Это так, к слову просто пришлось.

Про удары это же все, на мой взгляд, рядом стоит примерно. Так вот, есть такая фишка: когда я занимался, то при постановке движения изначально была дана установке - не сжимать кулак, а просто поджимать пальцы. Так и бросали хз сколько тренировок руку перед собой. Когда дошло до того, что она как тряпка летит вперед, тренер сказал сжимать кулак в самом конце. Потом подходишь к мешку - ядрена вошь! Аж песок высыпаться из него начал) А ведь вроде как бьешь расслабленно, а вот поди ж ты) Уже потом я более-менее разобрался, почему и отчего так было нужно и почему так происходит.

Меняем "кулак" на "хват медиатора", "мешок" на "струны" - вот оно, примерно, относительно гитары.