Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834892 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4080 : Января 25, 2012, 16:07:48 »
-Fred-,

Извини, что туплю, но суть моего вопроса немного в другом) В том, что сама резкость удара с небольшого расстояния у пальцев левой уже есть, но так как длительное время шлепал ими не совсем кончиком, то пальцы за это время привыкли к такой траектории движения, и даже когда хочешь ударить намерено кончиком, то периодически промахиваешься. И тут у меня есть выбор. Либо оставить ту же наработанную резкость в движении, и все-таки пытаться попасть кончиком, пока это не начнет получаться окончательно. Либо подносить палец максимально медленно и сосредоточено, отслеживая траекторию и постепенно наращивая резкость. Но стоит ли так сильно возвращаться назад, уменьшая резкость в движении? То есть уровень не нулевой, нужно просто переучиться. И амплитуда вменяемая.

Может быть вопрос банальный и туповатый :pozor: Но лучше уж я его задам и буду выглядеть тупо, чем ночами не спать из-за этого вопроса)

... и добавил:

Blackwinged,

Речь не о наращивании атаки) Она вроде бы нарощена. Суть в том, что нужно переучиться)

guitarium,

Здесь суть в другом) Понятно, что саму легатную фразу можно играть медленно, но резкость самих пулов и хамеров от этого темпа не зависит. И в медленно темпе, и в быстром их все равно нужно делать резко, чтобы ноты звучали с одинаковой атакой как в быстром темпе, так и в медленном. Поэтому тут состоит вопрос в том, нужно ли уменьшать атаку пальцев левой, чтобы откорректировать траекторию.
« Последнее редактирование: Января 25, 2012, 16:23:29 от Antony Markin »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4081 : Января 25, 2012, 16:35:12 »
Antony Markin,
конечно замедлять и подносить контролируемо, если долбить наобум, то можно сыграть 1000раз, из них попасть например 450раз и 550 раз не попасть и так всегда будет)
к сожалению, когда учишься сам, оч часто какой-то косяк приедается и потом его обидно выковыривать и учиться как бы заново, в этом смысле можно вспомнить слова Лиана про момент самообучения, у кого-то он высокий, у кого-то нет.
большинство естественно относится типа: "ну вроде чо-то играется и нормал, вон даже рифф из энтер сэндман могу похоже сыграть, все у меня ок, чо-там эти ботаны задроты заморачиваются, не понимаю, мне пох все"
с таким подходом и будет в лучшем случае ПОХОЖЕ, но речь то идет о том, чтобы сыграть ТАКЖЕ или ЛУЧШЕ  :)

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4082 : Января 25, 2012, 16:55:57 »
-Fred-,

Спасибо) Теперь можно будет и поспать спокойно)

... и добавил:

Еще заметил такой момент, что, когда медленно подносишь палец к струне, и пытаешься контролировать само касание, то, в момент поднесения, в руке появляется напряжение. С правой, наверное, также может быть у кого-нибудь. Это скорее всего психологический момент из-за страха промазать и организм пытается как бы самозащититься, что и вызывает такое напряжение. Нужно, я думаю, в этом случае просто расслабиться морально, типа промазал и ладно, в следующий раз попробую не промазать. Мне помогает) Хотя, может быть это уже паранойя)

... и добавил:

И вот еще как-то замечал такую штуку, что когда хочешь мощней жахнуть правой, то левая рука тоже начинает сильней прижимать струны, как бы уже продавливать их. Тоже нужно отучаться от такого, наверное. Нужно, чтобы сила прижатия пальцами левой была статичной в независимости от того насколько мощно атакуешь правой. Ну при бэндах и вибрато, конечно, сила прижатия увеличивается, чтобы струну не выпустить из рук)
« Последнее редактирование: Января 25, 2012, 17:29:22 от Antony Markin »

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4083 : Января 25, 2012, 18:06:13 »
Тремоло надо играть тоже расслабленно весом кисти. Это мое мнение. Есть неплохой мастеркласс от одного нашего чувака, затрагивающий эту тему, если найду ссылку, кину.

upd. нашел, правда на вконтакте. если интересно, вот ссылка, хотя про постановку там совсем немного, зато преимущества его постановки он наглядно дает оценить)
http://vk.com/video28508085_153751978
Почему этот препод говорит что предплечие вообще не должно двигаться в 3-ем способе, хотя у Дэ Веги оно двигается ,причем очень заметно?

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4084 : Января 25, 2012, 18:08:06 »
И вот еще как-то замечал такую штуку, что когда хочешь мощней жахнуть правой, то левая рука тоже начинает сильней прижимать струны, как бы уже продавливать их. Тоже нужно отучаться от такого, наверное. Нужно, чтобы сила прижатия пальцами левой была статичной в независимости от того насколько мощно атакуешь правой. Ну при бэндах и вибрато, конечно, сила прижатия увеличивается, чтобы струну не выпустить из рук)
Есть такое дело. ИМХО оченьтрудно от этого избавится.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4085 : Января 25, 2012, 18:08:41 »
Огоньков это чума, вот он и сюда добрался))

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4086 : Января 25, 2012, 18:51:01 »
Zaytseff,

Я постепенно избавился, сейчас уже лучше стало, а раньше постоянно такое было)

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4087 : Января 25, 2012, 19:44:04 »
-Fred-, Огоньков очень понравился. Он там кинул фразу типа "У меня на сайте" сетки, по которым он играет.
Поиском я не нашел, мож тебе известно, где этот сайт? Было бы интересно взглянуть.
А так вааще дядька правильные вещи говорит.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4088 : Января 25, 2012, 20:14:21 »
Огоньков это чума, вот он и сюда добрался))
Кстати, Фред, можно услышать твое мнение о его игре и проч? Очень интересно просто. Можно в личку, если не хочешь на форуме. :)
Почему этот препод говорит что предплечие вообще не должно двигаться в 3-ем способе, хотя у Дэ Веги оно двигается ,причем очень заметно?
Видимо он имел в виду что оно не участвует в звукоизвлечении, а только переносит всю руку со струны на струну. Хотя если честно - не знаю, оно у него и правда двигается))
И вот еще как-то замечал такую штуку, что когда хочешь мощней жахнуть правой, то левая рука тоже начинает сильней прижимать струны, как бы уже продавливать их. Тоже нужно отучаться от такого, наверное. Нужно, чтобы сила прижатия пальцами левой была статичной в независимости от того насколько мощно атакуешь правой. Ну при бэндах и вибрато, конечно, сила прижатия увеличивается, чтобы струну не выпустить из рук)
Хех. У меня как-то левая сама разошлась до минимальных усилий, вообще не думаю о ее расслаблении сейчас, даже когда с большой отакой играть надо. Сейчас вот зато отучаюсь неправильно "жахать" правой и развивать хлесткость и собранность удара именно кистью в медленных темпах)) Как-то вроде получилось поймать технику, дальше надо придрачиваться. Чувствую, работы еще настолько невпроворот, что даже игра банальных строчащих риффов мне нескоро удастся, а ведь еще и над ритмом придется работать потом... Перечитываю сейчас всю эту тему (и про драйв и чувство ритма тоже), надеюсь открыть для себя какие-то вещи, чтобы было проще :)

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4089 : Января 25, 2012, 20:19:55 »
Я как-то быстро понял про хлесткость и резкость правой, когда Фред тут начал об этом писать еще очень давно. Главная проблема в том, чтобы довести эти хлесткие удары до максимальной экономичности, чтобы можно было резко мочить по одной струне с маленького расстояния)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4090 : Января 25, 2012, 20:24:43 »
Я как-то быстро понял про хлесткость и резкость правой, когда Фред тут начал об этом писать еще очень давно. Главная проблема в том, чтобы довести эти хлесткие удары до максимальной экономичности, чтобы можно было резко мочить по одной струне с маленького расстояния)
Да я просто только недавно поймал расслабленное состояние, то есть чтобы кисть просто болталась как тряпка. До этого лет 6 играл зажатой правой все время, вращательным предплечья)) Теперь разгонятьнахЪ каждый день под метр медленно и перед зеркалом. Муторно так это все((
 :)

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4091 : Января 25, 2012, 20:38:04 »
Blackwinged,
не нравится его игра вообще никак)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4092 : Января 25, 2012, 20:40:31 »
Blackwinged,
не нравится его игра вообще никак)
Но ведь техника у него вроде бы неплохая. ???
Я про саму постановку рук и основные движения. Или тебе и это тоже не нравится? Я просто кроме этого 40минутного видоса у него и не видел почти ничего.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4093 : Января 25, 2012, 20:44:45 »
имхо этот тот случай, когда человек может быстро дрыгать рукой, но не сможет даже smoke on the water первый рифф нормально сыграть

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4094 : Января 25, 2012, 20:50:19 »
имхо этот тот случай, когда человек может быстро дрыгать рукой, но не сможет даже smoke on the water первый рифф нормально сыграть
Не знаю, надо будет мне послушать его в таком случае :)

-Fred-, а как насчет его совета о том что предплечье двигаться не должно? Это-то хотя бы можно принимать на веру? В принципе он же прав, вроде бы предплечье спокойно у всех, и засчет этого можно вешать гитару и низко, и высоко. И про основы импровизации вроде правильно все.

Обобща все что я пытаюсь сказать - урок-то этот его можно принимать как руководство к действию, там нет ничего криминального и могущего сбить того кто учится по нему?