Форум гитаристов

Боевой Хобот,

Ну вот мне противно смотреть на этот отстой и на это вызывающее вульгарное поведение в клипе) Я понимаю, если речь идет о порнухе. Все смотрели и иногда может быть смотрим и поныне. И порнуха вполне имеет право на существование как жанр кино. То есть, если я беру, скажем, диск с порнухой, то я примерно знаю, что я увижу) То есть я не чувствую себя обманутым и так далее. И сама по себе порнуха должна существовать обособленно от искусства как такового и телевидения в принципе. А тут как-то странно все получается) Непонятно, что эти особы в клипе пытаются сделать: спеть или явить миру все свои эрогенные зоны) Точнее, наоборот, все прекрасно понятно) Вот это меня и тревожит. Вот в чем суть. А то, что это мало кем слушается, так это совсем неправда. Еще как слушается и очень нравится людям, судя только по комментариям на ю-тубе)

SEREBRO - Мама Люба

Я, конечно же, не хочу сказать, что все должно быть стерильно и нести в мир только какие-то излишне чистые идеи. Все сложней, конечно) Есть масса песен у большинства тяжелых команд, у которых через достаточно недобрые тексты, до слушателя доносятся идеи свободы, справедливости и тому подобное. Нельзя, конечно, все воспринимать буквально, а то будет как в том ролике про "малиновый звон") Но, когда мне тычут жопой в экран, пытаясь при этом петь, то мне как-то не по себе становится) То же самое, что пришел в театр на представление посмотреть, вырасти духовно, а тебе беспорядочные соития на сцене устроили) Неприятно как-то становится, чувствуешь себя, мягко говоря, обманутым) Я не против, чтобы мне жопой через экран тыкали, но только не надо это называть музыкой, искусством и делать из этого что-то нормальное, как будто это в порядке вещей.

Очевидно, что поп-музыка - это музыка простая в плане идеи и нужная человеку для развлечения, чтобы расслабиться и так далее, а не сидеть и не грузиться. Но как-то странно, когда понятие "музыка для развлечения" опускается до настолько примитивного состояния и то, что люди в целом могут расслабляться только таким вот примитивным способом.

user747, на мой взгляд, таких исполнителей быть не может по определению - все они являются продуктами западной поп-культуры. Мы к этой культуре отношение имеем крайне сомнительное, поэтому как у нас может родиться такой исполнитель - непонятно. Я вот тоже не слышал о крутых неграх-исполнителях русской народной музыки, к примеру)
У нас поп-культура - она вот такая, какая есть. Связано с тем, что их слушатель хочет вот одного, наш - совсем другого, шоу-бизнес удовлетворяет потребности тех и других.

Я считаю, что нельзя обвинять наших слушателей, мол, они такие дебилы и не принимают их западной культуры, на которую ориентируются, скажем, многие из нас. Ну нравится им попроще, с текстами за жизнь на наш манер - чего такого-то) Обвинять в этом шоу-бизнес и его дельцов тоже на мой взгляд глупо - они по определению удовлетворяют спрос рынка, но не формируют его. При СССР вроде как государство определяло того, что имеет право на жизнь, а что нет, поэтому пошлота, откровенная шара и прочее давилось на корню. Ну а сейчас всплыло, однако на западе оно всплыло и плавает уже давно - посмотрите, сколько судебных исков было в сторону музыкантов, рекорд-лейблов и прочих со стороны недовольных граждан)

Уфффф, прочтиалъ))) Кто там упоминал про текста и их посыл(моряль и всё такое)? Ребят, вот раммштайн реально круты в ритме, в мелодике там...так?  Мне тут перевели их песенки - так там местами всё оооочень по Фрэйду над сказать Хотя не спорю, для кого-то это мож и важно, я то лично вообще текста не слушаю, даже не в курсе о чём Ария поёт

Biven, мне лично мораль в песнях не особо важна - я в состоянии сам формировать свое мировозрение, а не опираться на воспеваемое в песнях)
Какая тут мораль в песнях может быть, если по ТВ в прайм-тайм показывают фильмы с простреливанием бошек и прочим и прочим))

Тексты в песнях, на мой взгляд, есть в первую очередь средство мелодекламации. Артикуляция для вокала, остальное уже вторично. Это на мой взгляд.

Тексты в песнях, на мой взгляд, есть в первую очередь средство мелодекламации. Артикуляция для вокала, остальное уже вторично. Это на мой взгляд.

Смотря какие песни, если это "Вставай, страна огромная", то вторична скорее именно артикуляция вокала, а наибольший эффект создаёт именно текст с инструментальным сопровождением. Вообще странно, что многие так с плеча отбрасывают важность текста, ведь для человека огромную важность имеет именно информационная составляющая любого явления. При некоторой развитой свободе интеллекта можно вообще по желанию менять своё восприятие одной и той же песни от "вторичность и пошлятина" до "милая и приятная". Для менее свободных такой выбор часто происходит неосознанно и во многом под влиянием текста. Человек разумный - это не пустое превозношение человека над другими животными, а добавление важнейшей области бытия. И если для инструменталиста естественно превозношение вклада инструментов в музыкальное художественное произведение, то при отстранённом взгляде это явное искажение объективной реальности.

Zaytseff, ты видимо не смотрел концерты AC/DC...

... и добавил:

И кстати, слабо провести в данном случае границу между "тёплым и мягким"?

Все вы не о том, ребята) Никто же не говорит, что в попсе должны быть тексты с глубоким смыслом или что-то подобное. Поп-музыка - это простая музыка (в плане посыла), рассчитанная на большое количество людей, которые вообще очень далеки от музыки как таковой. Такая музыка легко ложиться на слух, хорошо запоминается как в плане мелодии, так и в плане текста. Понятно, что большинство людей в обществе очень далеки от Гованских ковыряний и тому подобного, и в этом нет ничего плохого. Но сама поп-музыка, на мой взгляд, должна нести нейтральный посыл, типа послушал, ногой потопал, потом можешь даже полдня эту простенькую мелодию у себя в голове крутить и так далее. А вот, когда происходит опускание этого посыла ниже пояса, то здесь уже становится несколько не по себе. В обоих случаях простота поп-музыки сохраняется, но в первом случае эта простота безобидна и нейтральна, а во втором случае уже начинает отдавать пошлостью и мерзко попахивать) Наверное, грань между двумя этими состояниями очень тонкая, но не заметить ее очень сложно. Поэтому, когда в каком-нибудь клипе какая-нибудь миловидная девочка плачет в постельке о своем любимом, который оказался падлой и свалил, а она его забыть не может, то это нейтральный посыл. Ситуация стандартная, банальная, может быть слегка играющая на чувствах таких же маленьких девочек и в основном за счет этого и популярная. Но сама ситуация в целом безобидна и посыл такой же. А вот, когда какая-то потрепанная бабенция трясет своей жопой и как бы намекает через простой текст и движеня, что быть дешевкой и пить ягу - это круто, то это уже совсем другая и очень печальная ситуация.

Вообще эту тему уже давно пора оставить, ибо перед Фредом как-то стыдно становиться, что расфлудился тут не на шутку) Понятно, что тема уже далеко не о правой руке, но хотя бы ближе к гитаре была бы что ли)