Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834871 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8474
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4320 : Февраля 06, 2012, 18:09:14 »
Сам же написал про "Вставай страна огромная" и прочие патриотические песни, песни про войну, гимны и прочее...
различие между теплым и мягким как раз в том, на что делается упор - текст основа, музыка поддерживает и подчеркивает и так же музыка первична, а текст и вокал является "еще одним инструментом"
Я написал о другом проявлении того же явления. Это "теплое и холодное", а не "тёплое и мягкое". Поэтому двигаясь от одного я могу плавно перейти к другому, принципиальной границы нет. Или прошу её показать в явном виде. Что касается романсов, то их писали крупнейшие композиторы 19-20-го веков, говорить, что они имеют слабое отношение к музыке при этом странновато.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4321 : Февраля 06, 2012, 18:50:44 »
Ну мы ж не про патриотические песни или гимны)
Для поп-музыки и в принципе рок-музыки в основном именно так и получается. Многие роковые песни слушаешь - по тексту ничем не хуже "Руки вверх")
Но это не отменяет факта, что есть песни с замечательным текстом и там и там.

Мне кажется, в таком флуде ничего страшного нет, по-любому касаясь одной темы в музыке, затрагиваешь и другие, оно ж все взаимосвязанно. Даже обсуждая ритм или постановку там какой-нибудь руки в любом случае залезаешь в напрямую несвязанные темы. Гитаристы вот тоже многие ведь показывают легато, например, и часто говорят про музыкальную или чисто атмосферную составляющую приема.

Вот и тут, казалось бы, ритмическая составляющая как важнейшая часть аранжировки и исполнительского мастерства, но это ж совершенно нормально, что начинаешь оценивать ее роль в музыке как таковой.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8474
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4322 : Февраля 06, 2012, 19:10:16 »
Ну мы ж не про патриотические песни или гимны)
Для поп-музыки и в принципе рок-музыки в основном именно так и получается. Многие роковые песни слушаешь - по тексту ничем не хуже "Руки вверх")
Но это не отменяет факта, что есть песни с замечательным текстом и там и там.
Ну например мне, интересующемуся историей, доставляет удовольствие текст песни Арии "Прощай Норфолк", для меня эта песня обретает за счёт текста намного больший объём, чем если бы она была "Бэйбэ, бэйбе". "Да пошёл ты... со своим бэйбэ."  ;) Ведь по большому счёту люди покупают не музыку, а своё удовольствие.  :)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4323 : Февраля 06, 2012, 19:26:35 »
Базару нет)
А под какую-то песню, возможно, кто-то первый раз целовался на дискотеке, и потом ее не переключает, услышав по радио в машине - доставляют удовольствие воспоминания и нахлынувшие эмоции, например)
Да мало ли)

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4324 : Февраля 06, 2012, 22:29:06 »
Посмотрел выступление Rammstein...музон крут, шоу яркое и причиндалами потрясли даже :crazy: да они одним выстрелом целый зайчатник укокошили..!!! 8)

Оффлайн Tolkki_Fan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4325 : Февраля 06, 2012, 22:41:37 »
Наверное, я покажусь белой вороной, но все-таки задам вопрос...
Вот я парюсь насчет посадки. куда гитару ставить на правую или на левую ногу? Просто я вот к каким умозаключениям пришел. Посадки на левую и на правую немного различаются, а из-за того ,что я учусь по урокам Фреда, Забуруева и Ко, которые держат гитару на правой ноге, не привнесет ли искажения и неэффективность в мою постановку рук посадка с гитарой на левой ноге?
Получилось немного запутанно, но вроде мысль ясна.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4326 : Февраля 06, 2012, 22:44:26 »
если у тебя гитара удобный аэродинамичный суперстрат, играй на правой и не парься, другой дело, что и на правой можно неправильно взять, для этого уже нужен контроль препода, вплоть до мелочей

Оффлайн Tolkki_Fan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4327 : Февраля 06, 2012, 22:55:16 »
-Fred-, да, удобный суперстрат. Раньше был Би си рич кривой, на коттором только в классике сидет можно было.
Если на правую кладу, то правая рука слегка напрягается. А если на левой. то немного(совсем каплю) левая :pozor:
Че делать? ???

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4328 : Февраля 06, 2012, 22:57:49 »
Tolkki_Fan,

Где-то выше я писал об этом) Только не помню, кто вопрос задавал, ты или нет)

Оффлайн Tolkki_Fan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4329 : Февраля 06, 2012, 23:01:35 »
Antony Markin, я помню, помню. Про поворот и т.д. Но вопрос про правую. Я когда на левой ноге держал, то у меня правая была зажатая( бил слишком сильно), а сейчас "расслабляюсь по Забуруеву". Вот хочу поставить идеально( ну или почти) правую. Поэтому и задал такой вопрос.

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4330 : Февраля 06, 2012, 23:03:35 »
То, что когда на правой ноге держишь и напрягается правая рука, то, скорее всего из-за того, что наваливаешься на гитару. Об этом в FAQ Фреда есть много инфы. Ну или угол в 45 градусов между грифом и предплечьем правой не соблюдается) А то, что напрягается левая, когда держись на левой ноге, то из-за того, что тянешься к первым позициям (в пределах 1-4 лада). Нужно корпусом повернуться в сторону грифа.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2012, 23:07:23 от Antony Markin »

Оффлайн Tolkki_Fan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4331 : Февраля 06, 2012, 23:07:29 »
Antony Markin, не, я плечо вверх задираю. надо бы фотку скинуть.
Я енмного про другое говорил. Везде есть свои ньюансы, а используя постановку правой аля Забуруев, но держа гитару на левой, не сделаю ли я постановку менее эффективной? ВОт в чем вопрос.

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4332 : Февраля 07, 2012, 02:57:40 »
Tolkki_Fan,

А что такого особенного в постановке Забуруева?) Обычная постановка, как и большинства гитаристов. У Петрушки такая же постановка, только он использует опору на мизинец, и держит гитару преимущественно на левой. И все у него хорошо)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4333 : Февраля 07, 2012, 07:07:26 »
А я часто меняю посадку по ходу игры. Например, когда я играю на правой ноге, в принципе всему удобно, но только изгиб правой в локте получается полюбому больше чем в классике. Поэтому иногда от этого немного появляется усталость (не от игры), и просто хочется сменить положение руки. Тогда кладу гитару на левую и продолжаю играть в классической. Ни там ни там в общем-то левая рука у меня не напрягается, поскольку она постоянно в движении, а правая кроме кисти вся спокойна, и поэтому ее задалбывает постоянно находиться в одном положении)) Не знаю правильно это или нет, но я себя довольно свободно чувствую меняя посадку вот так, туда-сюда.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #4334 : Февраля 07, 2012, 13:44:40 »
Есть один нюанс по поводу опоры на мизинец, например, и еще один по поводу посадки на левую ногу. Если удастся за ними проследить - все будет нормально.

Лично я изначально стараюсь избегать опоры на палец или пальцы. Делаю это потому, что изначально я стараюсь свести движение правой к легкому практически маховому бросанию кисти, когда мышечное усилие наличествует только в самом начале движения и служит исключительно для броска кисти в нужном направлении. Наличие опоры создает определенное сопротивление этому броску, таким образом, кисть придется "прожимать" дальше по траектории, начальное усилие будет больше и т.д. С самого начала занятий я не рекомендую своим этого делать - будет значительно сложнее расслабиться (еще бы, при намного большем усилии-то).

Аналогично - по поводу посадки на левую. Там в силу конструкции гитары (тонкий корпус в сравнении с классикой, например) предплечье имеет практически нулевой угол относительно деки, поэтому "повесить" руку на гитару - тяжелее (на классике как раз наоборот получается - рука висит на деке свободно). Через это у вас остается распределить вес правой руки между плечом (фактически держа руку на вису, однако потом многие жалуются на зажатость и забитость в плече, верхней части спины и т.д.) и кистью (см. предыдущий абзац, к чему может привести опора на кисть).

У Пертуччи не совсем такое же движение, как у Гилберта - он довольно ощутимо подключает предплечье, рука более завернута и больше доля горизонтального движения и т.п.

... и добавил:

Нужно понимать, что когда руки уже заиграли как надо - можно хоть за спиной играть (кстати, попробуйте гитару за голову, многие ведь так понтуются типа "эвон как умею", а на деле ничего сложного, только гриф не видишь), лежа на диване или хоть вниз головой, максимум, что поменяется - просто удобство игры, но кардинально в руках изменений быть не должно. Поэтому я точно также на сложных для левой руки партиях (большие растяжки, скажем, в верхней части грифа) либо перекладываю гитару на левую ногу, либо сажусь нога на ногу (что чаще) и дотягиваюсь куда нужно, либо вообще гриф вперед вывожу опять же для большей мобильности левой в такой ситуации. Менять можно все, что угодно - на то она и постановка рук, чтобы в дальнейшем можно было распоряжаться ей как хочешь, но в самом начале это, понятно, не получится))
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2012, 13:48:01 от Jamiro »