Форум гитаристов

ну спасибо , буду и так и так)

Blackness, это не условие , это данность , левая рука (та которая на грифе , вообщем) она ведущая

-Fred-, возник вопрос, буду очень признателен за разъяснения 
Все мы уже поняли, что играть вперед - плохо, играть строго в клик - уже хорошо, играть с оттягом - круто. Ну это я естественно грубо обозначил суть, всё таки есть, вероятно, задачи где это правило не действует. =)
Возник вопрос по допустимому отклонению.
Вот есть у нас игра с оттягом. Как определить ту грань, до которой есть тот самый оттяг, а после которой уже опоздал? Понятно, что всё это опыт и сугубо индивидуальные вещи, который только на слух определяют. Но всё же мне понадобились именно количественное выражение этой границы.
Я так понимаю адекватным будет оценка в процентном отношении от темпа, а не те же миллисекунды, т.к. одна и та же задержка в медленном темпе будет адекватной, а вот в темпе быстрее уже криминал.
Интерес не праздный, есть некоторые задумки по тех.части, для реализации которых как раз и нужны эти данные.
Возможно, придется считать это процентное отношении, но для примера было бы не плохо знать хотя бы этот допуск в отдельных темпах.
Например. Темп 60 bpm четвертями - допустимый оттяг 3 ms. И на основе трех-четырех таких результатов (60, 80, 120 ударов) можно было бы уже просчитать допуск в процентах.

Заранее спасибо.

#4JR, спасибо за мнение
Все эти нюансы я понимаю.
Но есть техническая задача, поэтому и приходится некоторые моменты упрощать, вводит некие допущения.
Играть ровно - по сути тоже попадать в определенный предельно малый допуск относительно цели, клика.
В первую очередь конечно интересует гитара.
Так вот мне необходимо знать именно ту границу, за которой уже на 100% опоздание, и за которой при любых задачах, стилях, инструментах считаем промах.
Это параметр настраиваемый должен быть в любом случае, но всё равно необходимо знать границы это вариативности.

Очевидно, что стрелять надо в "яблочко", в центр мишени. Но для начала неплохо бы обозначить границы и очертания мишени и научиться попадать хотя бы в очковую зону, а не в "молоко". Вот и надо определить эту окружность что отделяет 1 балл от "молока", только в ритме, учитывая при этом кучу нюансов.

Если конкретно, то темп - это частота, а частоту можно выразить через период. Так вот нужно просчитать эту "допустимую ошибку в процентах от периода", чтобы цифра допуска была адекватна в любых темпах. Грубо говоря: темп 60 bpm, частота получается у нас 1 Hz, период - 1 сек., допустимое отклонение 0.3% от T, получается граница в этом темпе (1000 ms/100)*0.3=3ms. Значит всё, чей пик попадает в промежуток 3 ms после клика мы считаем потенциальным попаданием в цель (пока просто в мишень), для достижения большей точности мы просто сужаем этот интервал, допустим, до 2ms или 2.5ms. 3ms в данно случае будет именно той границей между очертаниями мишени и "молоком".
Цифры отвлеченные, привел их только для наглядности, чтобы максимально объяснить что мне надо.

user747, я думаю, принципиально тут разница такая, как между ревером и делеем. Эту разницу в миллисекундах можно найти в литературе - до какого момента ревер, а после какого дилей. Если грубо то если звук сливается в один, то это ревер, если четко чувствуется пауза между звуками - то уже дилей. С оттягом картина примерно такая же, но только интервалы будут гораздо меньше. где то в пределах 32-ой - 64-ой от темпа. Кстати, тоже вариант, попробовать привязаться к относительным длительностям.
Если это прога, как предположили выше, то можно просто экспериментальным путем подвигать этот параметр. Еще в софтовых дарм-машинах бывает такой параметр humanization - процент неравномерности, ибо человек априори не может играть совсем ровно, как по амплитуде, так и по силе удара (атаке).

user747,
не знаю в чем и как измерить, можно один и тот же рифф сыграть нормально и с большим оттягом и с меньшим, зависит от самого гитариста , его настроение сейчас и тд и то и то может покатить, поэтому четсно говоря не представляю в чем мерить)

... и добавил:

Metal_Messiah,
только на слух слушать, естественно если один гитарист оттягивает грубо говоря примерно на 5мс, то другой никак не сможет тоже ровно на 5 оттягивать)
поэтому я лично за вариант когда на студии пишет один человек ритм партии, а вживую пофиг, угар, все громко и тд)

это понятие субъективное, зависит не только от темпа но и от материала, от звуковысотности нот в том числе)
я лично не готов никак его измерить, если кт-то как-то может , давайте, только я не знаю какой будет практический смысл, все равно никто находу не сможет играть с какой-то математической стабильной величиной
связи с ревером и дилеем не вижу, тут все намного меньше, все-таки ревер все услышат, а студийки любые для неподг
товленного слушателя всегда кажутся просто ровными, про спешку и оттяги обычные слушатели слыхом не слыхивали

user747, в этой штуке
http://www.rolandmusic.ru/products/productdetails.aspx?p=692&c=62
есть режим, когда показывает попадание или спешку/опоздание.
Погугли такие штуки, может в каких-нибудь мануалах найдутся необходимые тебе технические характеристики