Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом (Прочитано 833997 раз)

Tranquillity

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 15:27:08

Эта тема только для интернетчиков не лежит на поверхности. В нормальных учебных заведениях все это дают, причем очень давно и в разных направлениях, а не только в одном)

Ну самоучители я имел ввиду вполне себе бумажные например, с интернетом не связанные)
А как отличить сходу нормальное учебное заведение от ненормального?)

... и добавил:

Цитата: Califf2000 от Сентября 01, 2012, 15:33:52

Эстетика очень даже при чем. Меняется звук - меняется артикуляция, фразировка, динамика, и.т.д.

Да с чего вдруг от одного слова в графе жанр должно все поменяться?)

... и добавил:

Цитата: Califf2000 от Сентября 01, 2012, 16:13:02

получается типа в металле не нужен пробивной звук ритм секции.... кстати, в этом, что-то есть... похоже на правду.

Лол, по мне так нифига не похоже)

Jamiro

Tranquillity, есть самоучители, а есть специализированная учебная литература. Самоучители - оно для обывателей, а для будущих специалистов - свои методички, учебники и т.п. Из обывателей их читать никто не станет - сложно, неинтересно, требует уже имеющихся специальных знаний и навыков.
Другое дело - прочитать в интернете статью или видос посмотреть.

... и добавил:

Цитировать

А как отличить сходу нормальное учебное заведение от ненормального?)

сходу вообще ничего не получится серьезного. Отличить обывателю - нереально. Только специалисту в своей области, только глядя на преподавателей и на программу. Как и в любой области.

... и добавил:

Цитировать

Да с чего вдруг от одного слова в графе жанр должно все поменяться?)

с того, что если в бибоповой команде ты начнешь тянуть назад коллектив, тебя выгонят. У каждой ситуации и жанра свои законы.

Tranquillity

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 17:35:30

Tranquillity, есть самоучители, а есть специализированная учебная литература. Самоучители - оно для обывателей, а для будущих специалистов - свои методички, учебники и т.п. Из обывателей их читать никто не станет - сложно, неинтересно, требует уже имеющихся специальных знаний и навыков.
Другое дело - прочитать в интернете статью или видос посмотреть.

Ну я вот например в наших магазинах такую литературу не находил, хотя в свое время искал.

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 17:35:30

... и добавил:
сходу вообще ничего не получится серьезного. Отличить обывателю - нереально. Только специалисту в своей области, только глядя на преподавателей и на программу. Как и в любой области.

Ну вот. Тем более получается, что такого заведения вообще может не быть в моем или даже ближайших к моему городах.

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 17:35:30

... и добавил:
с того, что если в бибоповой команде ты начнешь тянуть назад коллектив, тебя выгонят. У каждой ситуации и жанра свои законы.

Ну про бибоп я, признаюсь, не знаю ничего. Я имел ввиду, что если в графе жанра появляется слово metal - это не значит, что надо по-любому менять в корне отношение к звукоизвлечению, тем более - учиться играть вперед.

Jamiro

Цитировать

Ну я вот например в наших магазинах такую литературу не находил, хотя в свое время искал.

я когда в вузе учился, в магазинах вообще не встречал литературы нужной, или приходилось чуть ли не пол-Москвы обшарить в ее поисках. Уж не говоря про наличие ее в свободном доступе в интернете. Приходилось либо вот так искать, либо ждать, пока нужный учебник появится в вузовской библиотеке (заказывать), либо как-то еще доставать. Ну и вузовские методички, например, или внутренние учебники - они продаются в институте, но в свободную продажу их просто никто не возьмет, да и не нужно.

Цитировать

Ну вот. Тем более получается, что такого заведения вообще может не быть в моем или даже ближайших к моему городах.

А что "ну вот"? Есть полно играющих музыкантов, имеющих прекрасное понятие ритма, грува и прочего и прочего, причем не на уровне типа "в металле рубануть вперед-ровно", а гораздо глубже. Вот можно вот это интервью, например, почитать с Давидянцем, там про это вскользь, но есть: http://www.kombik.com/?p=956
В свое время Настаев Алим тоже рассказывал про ритм и время многое, он выпускник ростовской консы, и еще много кто. Все это есть и было, музыканты более старшего поколения точно также все это знают и понимают.

А то, что на широкие массы это не продуцируется - а зачем? Специалистов в интернете не готовят и готовить не будут, а там, где готовят - все это дадут в гораздо более серьезном объеме)
Никто же всерьез не осваивает микроэлектронику в интернете: надо - иди в вуз, может быть, научишься) Ровно то же самое и с гитарой)

Califf2000

Цитата: Blackwinged от Сентября 01, 2012, 17:10:21

Вот она, логика и понимание вопроса.

... и добавил:

Цитата: Tranquillity от Сентября 01, 2012, 17:59:54

Я имел ввиду, что если в графе жанра появляется слово metal - это не значит, что надо по-любому менять в корне отношение к звукоизвлечению, тем более - учиться играть вперед.

Tranquillity, в данном контексте решает статистика: если 90% людей в таком случае играют вперед, значит, это выходит естественно и того требует жанр.

Точно также, как ты, играя шаффловый рисунок, ты поневоле будешь играть с оттягом - иначе это будет не шаффл.

Оттяг - это от блюза пошло.

Более того, есть термины пушинг и лейтбэк, пушинг - игра с опережением, лейтбек - с оттягом.

Пушинг применим для бибопа, лейтбэк - для шаффла.

#4JR

Цитата: Califf2000 от Сентября 01, 2012, 18:12:14

Tranquillity, в данном контексте решает статистика: если 90% людей в таком случае играют вперед, значит, это выходит естественно и того требует жанр.

90% просто не умеют иначе. И да, статистика как бы говорит о том, что углубляться во что бы то ни было основная масса не будет, это совершенно естественно. Возможно все же найдутся те, кто может и вперед и назад, ощущает очень мелкие отклонения и контролирует их, и при этом не играет ровно, а играет вперед. Этого нельзя исключить, как в принципе нельзя исключить, что владелец мерса все же предпочтет езду на своей старой жиге.

Califf2000

Цитата: #4JR от Сентября 01, 2012, 18:25:06

90% просто не умеют иначе. И да, статистика как бы говорит о том, что углубляться во что бы то ни было основная масса не будет, это совершенно естественно. Возможно все же найдутся те, кто может и вперед и назад, ощущает очень мелкие отклонения и контролирует их, и при этом не играет ровно, а играет вперед. Этого нельзя исключить, как в принципе нельзя исключить, что владелец мерса все же предпочтет езду на своей старой жиге.

Тогда пример наоборот: почему в блюзе 90% играют назад?

Да, и в бибопе - тоже не умеют иначе? там везде с опережением.

Tranquillity

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 18:08:20

я когда в вузе учился, в магазинах вообще не встречал литературы нужной, или приходилось чуть ли не пол-Москвы обшарить в ее поисках. Уж не говоря про наличие ее в свободном доступе в интернете. Приходилось либо вот так искать, либо ждать, пока нужный учебник появится в вузовской библиотеке (заказывать), либо как-то еще доставать. Ну и вузовские методички, например, или внутренние учебники - они продаются в институте, но в свободную продажу их просто никто не возьмет, да и не нужно.
А что "ну вот"? Есть полно играющих музыкантов, имеющих прекрасное понятие ритма, грува и прочего и прочего, причем не на уровне типа "в металле рубануть вперед-ровно", а гораздо глубже. Вот можно вот это интервью, например, почитать с Давидянцем, там про это вскользь, но есть: http://www.kombik.com/?p=956
В свое время Настаев Алим тоже рассказывал про ритм и время многое, он выпускник ростовской консы, и еще много кто. Все это есть и было, музыканты более старшего поколения точно также все это знают и понимают.

А то, что на широкие массы это не продуцируется - а зачем? Специалистов в интернете не готовят и готовить не будут, а там, где готовят - все это дадут в гораздо более серьезном объеме)
Никто же всерьез не осваивает микроэлектронику в интернете: надо - иди в вуз, может быть, научишься) Ровно то же самое и с гитарой)

Дак это все и подтверждает мои слова о том, что все это на поверхности не лежит, разве нет?

guitarium

#4JR, Про мерс и жигули это врядли))

Jamiro

Tranquillity, на поверхности - для обывателей. Для музыкантов, получающих соотв. образование - лежит еще как. Вот что имеется ввиду.

Также как разложение функции в ряд Фурье будет для обывателей страшным словосочетанием, а для любого студента технического вуза начиная курса со второго - очевидной конструкцией)
Обывателю - нафиг не нужной, прошу заметить)

#4JR

Цитата: Califf2000 от Сентября 01, 2012, 18:26:34

Тогда пример наоборот: почему в блюзе 90% играют назад?

Это не пример, а вопрос.
Я не слушал так много блюза, чтобы делать о нем выводы, но стиль конечно влияет, может быть в результате восприятия такой музыки с детства и формируется это ощущение. Я замечал, как спешащие гитаристы со временем формируют тягучего барабанщика, у него за годы вырабатывается привычка "виснуть на плечах", при этом он не отдает себе отчета, ничего не контролирует и не понимает происходящего, не может сыграть бодро. Как гитаристам проще играть опережая, боясь опоздать, так барабанщик напротив, не берет на себя роль задающего темп и ритм, а ориентируется на других. И в том и в другом случае нет собственного ритмического ядра, каждый смотрит на соседа, и получается, что слепой ведет слепого. Это я к тому, что все поддается влиянию. Но, если взять среднестатистического человека (не подвергшегося музыкальной обработке), метроном и попросить хотя бы прохлопать, то почти наверняка будет спешка, об этом и Лиан говорил, что почти все спешат.

Califf2000

На самом деле вопрос лежит на поверхности и все это легко объяснимо.

#4JR

Ответ?

Blackwinged

Цитата: Califf2000 от Сентября 01, 2012, 18:44:37

На самом деле вопрос лежит на поверхности и все это легко объяснимо.

Вот тут ты прав. #4JR все это как раз легко и объяснил, как это объяснял не раз и Фред, и Лиан тоже говорил)

#4JR

Цитата: Jamiro от Сентября 01, 2012, 18:34:58

Tranquillity, на поверхности - для обывателей. Для музыкантов, получающих соотв. образование - лежит еще как. Вот что имеется ввиду.

Также как разложение функции в ряд Фурье будет для обывателей страшным словосочетанием, а для любого студента технического вуза начиная курса со второго - очевидной конструкцией)
Обывателю - нафиг не нужной, прошу заметить)

у меня есть знакомый, занимающийся муз. оборудованием, учился в физкультурном универе, никакого спец. образования не имеет, но частенько просят консультации люди, которые это образование имеют, однажды даже дипломную работу просили сделать)
может в спец. учебных заведениях и дают нужную инфу, но возмет ли ее человек это уже большой вопрос

Форум гитаристов

Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом (Прочитано 833997 раз)

Tranquillity

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Jamiro

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Tranquillity

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Jamiro

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Califf2000

Re: небольшая видео заметка по правой руке

#4JR

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Califf2000

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Tranquillity

Re: небольшая видео заметка по правой руке

guitarium

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Jamiro

Re: небольшая видео заметка по правой руке

#4JR

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Califf2000

Re: небольшая видео заметка по правой руке

#4JR

Re: небольшая видео заметка по правой руке

Blackwinged

Re: небольшая видео заметка по правой руке

#4JR

Re: небольшая видео заметка по правой руке