Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 833988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5880 : Сентября 01, 2012, 20:19:22 »
#4JR, Образованные музыканты сидят на ВВЦ в павельонах и торгуют оборудованием...это правда.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5881 : Сентября 01, 2012, 20:23:23 »
Пару команд - те же Алкотрио, или почти из них же состоящий Impact Fuse, далее - Цейтнот или Sunlite, где Топчий играл - тоже все в порядке. Да много коллективов - сейчас сходу не вспомню названия.

При чем тут Малолетов и Николаев? Я не говорил, что нужно играть у артиста там или с мартышками. Я говорю - играть с музыкантами. Не обязательно при этом должны платить миллионы и т.п.
Ты привел пример Опарина, а я и спросил - ну а кто его зовет к себе играть после всего этого? С какими крутыми музыкантами он играет? Даже если имена неизвестные - можно видео ведь посмотреть, где они вживую шпилят - тоже будет все ясно, какого уровня чуваки играют.

... и добавил:

Цитировать
#4JR, Образованные музыканты сидят на ВВЦ в павельонах и торгуют оборудованием...это правда.
а интернет-музыканты - поголовно звезды мирового шоу-бизнеса, да?)))
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2012, 20:27:03 от Jamiro »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5882 : Сентября 01, 2012, 20:42:28 »
Jamiro, мне как то сказали учится у музыкантов, играющих на других инструментах, ну я тупо начал снимать саксофонистов - эти чуваки просто наикрутейшие! там и ритмика норм и импровизация)))  А по поводу обучения в заведениях...спрашивал всех кого знаю о ритмике - молчат :crazy:

Оффлайн Tranquillity

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5883 : Сентября 01, 2012, 20:42:28 »
Tranquillity, на поверхности - для обывателей. Для музыкантов, получающих соотв. образование - лежит еще как. Вот что имеется ввиду.

Также как разложение функции в ряд Фурье будет для обывателей страшным словосочетанием, а для любого студента технического вуза начиная курса со второго - очевидной конструкцией)
Обывателю - нафиг не нужной, прошу заметить)
Ну а я-то вообще и говорил про тех, кого вы обывателями называете)
Что они теперь, не люди и не музыканты?)
В книженциях могли бы хотя бы упомянуть мельком, что вот есть гвозди, вот вперед, вот назад. Это ведь очень важный нюанс.
И что, человек, который хорошо играет под минус и его приятно слушать уже недостоен называться музыкантом?) Надо обязательно в толпе "крутых" вращаться?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5884 : Сентября 01, 2012, 20:59:04 »
Biven, ну вот я тоже интересовался - а люди про это знают)

Tranquillity, ну не надо крайностей) Я ж не говорил про то, что "не люди" - просто обыватели. Вперед-назад - это уже по определению не для обывателей, это уже речь о профессиональном применении гитары в коллективе (в основном), обывательский уровень - это хотя бы просто сыграть более-менее вокруг метронома. На мой взгляд, разумеется.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5885 : Сентября 01, 2012, 21:00:04 »
Jamiro, так а что единственным мерилом крутости музыканта является крутость тех, с кем он играет, а тогда крутость тех крутых как измерить?)
Николаев к тому, что это не показатель, как и крутые чуваки.
Майкл Анжело выступает под минуса, Бакедхед выступает под минуса, ну и вот ты смотришь люди играют не с группой, какой о них вывод можно сделать, что их никуда не зовут и значит они уступают музыкантам с образованием, которые играют с крутыми музыкантами?)

Просто получается, что я не могу тебе назвать кучу крутых групп с необразованными музыкантами, а ты не можешь с образованными, вот и все.
Назвал четыре группы, две из которых состоят из одних и тех же музыкантов. И это все, что нам дало муз образование?)
Жалко не особо гуглятся, кроме Давидянца, джазисты-подпольщики видимо)
Сергей Табачников наш музыкант без образования, играет со своей группой, довольно успешно.
В принципе я cпросил пару групп, ты их назвал. Вроде все понятно, вряд ли мы придем к какому-то консенсусу, со своей стороны постараюсь не продолжать эту тему)

... и добавил:

А по поводу обучения в заведениях...спрашивал всех кого знаю о ритмике - молчат :crazy:
то же самое, в целом играют нормально, но никакого углубления.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5886 : Сентября 01, 2012, 21:20:22 »
Майкл Анжело - ну я его не считаю крутым музыкантом именно с музыкальной точки зрения. Как шоумен: 4 грифа там, играть на любую сторону - это да.
Бакетхед где только не играл, вот в Ганзах сейчас, например. Не знаю насчет образования, но группа-то неслабая)

Насчет крутости - ну ты же вот можешь услышать, что один гитарист играет круто, а другой некруто)

Насчет групп - нет, это не все, это те, что я вспомнил сразу и сходу. Предлагаешь мне закопаться и найти серьезные коллективы?) Я-то найду, это 100%.


Цитировать
В принципе я cпросил пару групп, ты их назвал. Вроде все понятно, вряд ли мы придем к какому-то консенсусу, со своей стороны постараюсь не продолжать эту тему)
А я предмета спора-то и не вижу. Я просто утверждал, что все эти вопросы о времени и движении поднимаются в учебных заведениях и привел в пример даже двух человек, от которых это слышал) И поднимаются уже не первый год, и очевидно, что этими вопросами владеют не только те два человека, которых я назвал)

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5887 : Сентября 01, 2012, 21:29:00 »
Я понял. Если сам хочешь или случайно вспомнишь, то напиши, копать не предлагаю)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5888 : Сентября 01, 2012, 21:46:07 »
#4JR, заметано, наверняка что-нибудь на память придет.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5889 : Сентября 01, 2012, 21:53:23 »
интересно вообще что это у нас за заведения в которых это дают
консерватории?
и оч интересно чтобы кто-нить рассказал из отучившихся КАК ИМЕННО это подается...хотя бы со слов знакомых
имею ввиду именно наши отечественные
потому что здесь я согласен с Дюком, произвольная программа только после выполнения обязательной
когда человек знает где именно бит, он может свою игру двигать как он (или кто-то другой) пожелает
я уже клал пример где Тиммонс нажарил квинтами в барабаны как миди практически, хотя в своих вещах он играет с оттяжкой приличной
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2012, 22:04:09 от -Fred- »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5890 : Сентября 01, 2012, 22:07:12 »
 :)Для желающих проверить свой слух в плане ритма:Код Морзе (диктант) Я себя проверил... :( :crazy:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5891 : Сентября 01, 2012, 22:34:18 »
#4JR,
Вот, кстати, хороший состав:
Трио Алима Настаева 23.08.12.

Или вот здесь - пианист очень впер. Кстати, наш барабанщик, с кем мы играли, тоже здесь играл:
МАРИМБА ПЛЮС 21.08.12.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5892 : Сентября 01, 2012, 22:36:11 »
интересно вообще что это у нас за заведения в которых это дают
консерватории?
и оч интересно чтобы кто-нить рассказал из отучившихся КАК ИМЕННО это подается...хотя бы со слов знакомых
имею ввиду именно наши отечественные
потому что здесь я согласен с Дюком, произвольная программа только после выполнения обязательной
когда человек знает где именно бит, он может свою игру двигать как он (или кто-то другой) пожелает
я уже клал пример где Тиммонс нажарил квинтами в барабаны как миди практически, хотя в своих вещах он играет с оттяжкой приличной
-Fred-, в консе и в обычной музыкальной школе разные цели и задачи.

Условно говоря, там человек повернется на Прокофьеве или Рахманинове - и всю жизнь будет играть 5-10 произведений,
выискивая мельчайшие нюансы в звуке, прикосновения к клавишам и.т.д.

Потом напишет диссертацию вроде "Мой Прокофьев" и.т.д.)))))

Подобная тенденция наблюдается потом и у всех наших музыкантов,  которые стали заниматься роком.

Человек выучит 5-10 вещей Гилберта/Беттенкурта (нужный имярек подставить) за энное количество лет, раскачает маятник,
и.т.д. и.т.п. - и все. Получается сферический конь в вакууме - академическая рок-музыка))))

На самом деле в том и концепция рок-музыки (да вообще западной, народной англо-американской), что там нет никаких правил,
никаких ограничений, там полная свобода. И все становятся теми кем становятся благодаря этому. Никаких там обязательных программ нет - Дюк написал полную чушь.  Самая главная задача музыканта там - это стать, как говорил Jamiro, listenable.

Какими средствами он становится - это никого не волнует.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5893 : Сентября 01, 2012, 22:42:32 »
Jamiro, неужели прям подробно про эти милисекунды и прочее рассказывают?) Хотя повторюсь: смотря где учатся. Мне говорили только про криминальнейшую кривость типа вылет из данной длительности. Ещё был случай, когда в школьном ансамбле(лет много назад) мне один концертмейстер сказал мол я бегу, но объяснить он мне ничо не смог, хотя я спрашивал что, где как исправить...?

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #5894 : Сентября 01, 2012, 22:43:32 »
Califf2000,
однако среди тех, кого принято считать гитарными звездами корявых и вялых не наблюдается
значит какие-то правила все-таки есть)
баян уже надоел про то, что можно написать хорошую простую песню и не пилить свипы, это на 100% очевидно надеюсь всем  :)