Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 833778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rock-front

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6840 : Сентября 24, 2012, 15:57:12 »
Еще такой вопрос (вполне логичный): кто-нибудь знает англоязычные термины (можно хотя бы слэнговые), которые соответствуют "этим вашим" гвоздям, маятниками и оттягам?  :)

Хотя очень мне кажется, что в этой "теме" только "мейлиановские адепты".
Где-то выше пробегало, что другие гитаристы при упоминании о сабджекте только крутят пальцем у виска. Вполне может быть, что это очередные поиски скрытого смысла. Хотя я сам убедился в эффективности смещения партии в редакторе.  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 16:41:18 от rock-front »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6841 : Сентября 24, 2012, 16:56:58 »
behind the beat, ahead the beat, in beat, еще вроде есть что-то типа to pocket)

крутят о виска, те кто не в теме, любой фирмач я уверен ответит все как надо, помню был на мастер классе Лумиса и один знакомый у него спросил про эту тему, он сказал что  ритм это оч важно и старается играть назад, вспомните книгу Гована где он сыграл назад, звукач подвинул вовремя и стало хуже и тд, просто тема узкоспециализированная, нигде про нее не так рассказывают, как про хамеры или свипы и тд.
но иногда проскакивает инфа, на одном видео лик лайбрари Килминстер показывал три варианта )хотя мне лично там не оч понравилось) где-то даже у Сатриани что-то было с разными вариантами

Оффлайн rock-front

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6842 : Сентября 24, 2012, 16:58:03 »
-Fred-, спасибо, "будем искать".

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6843 : Сентября 24, 2012, 17:02:51 »
не за что) обычно на мастерклассах и видеошколах фирмачи могут ограничиться фразами , типа слушайте барабанщика и попадайте в него  :)

... и добавил:

еще немного мыслей вслух))
получается в какой-то степени замкнутый круг, то есть допустим берешь того же самого Кейт Мерроу и говоришь типа он не попадает в барабаны, естественно рой фэнов сразу загудит, потому что эти слова воспринимаются как некое чудовищное оскорбление, типа как сказать что он ушастый, урод или еще что-нить,а если скажешь что он слегка играет вперед, могло бы быть лучше, если бы так не торопился, на этой рой фэнов ответит, да хорош, не надо быть роботом  :)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 17:09:32 от -Fred- »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6844 : Сентября 24, 2012, 17:09:57 »
Strandberg #31 with Lace X-bars - Metal
2:14 отсчитывает ногой  большую паузу,  без маятника
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 17:13:39 от 57 »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6845 : Сентября 24, 2012, 17:21:38 »
не знаю кто это, но у чувака там букет косяков, начиная от нарушения правила скрипачей и кончая не попаданием 8- х в дабл

... и добавил:

Господа, чуваки на ютьюбе никогда не закончатся!
кидайте свои видео!  :)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 17:25:05 от -Fred- »

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6846 : Сентября 24, 2012, 17:42:58 »
еще немного мыслей вслух))
получается в какой-то степени замкнутый круг, то есть допустим берешь того же самого Кейт Мерроу и говоришь типа он не попадает в барабаны, естественно рой фэнов сразу загудит, потому что эти слова воспринимаются как некое чудовищное оскорбление, типа как сказать что он ушастый, урод или еще что-нить,а если скажешь что он слегка играет вперед, могло бы быть лучше, если бы так не торопился, на этой рой фэнов ответит, да хорош, не надо быть роботом  :)
штука в том, что упомянутая "спешка" слышна лишь узкому кругу музыкантов, а настоящее непопадалово услышит даже обычный человек. я не хочу быть понят в ключе "давайте все играть криво", ибо тема в сущности очень хорошая и полезная, если ее не доводить до откровенных перегибов. в том смысле, что если известный гитарист сыграл где-то на нано-секунду раньше, то у него нет кача и т.п.
слушателя не особо волнует, на сколько миллиметров позже в аудиоредакторе можно увидеть пик гитары. вот Забуруева критиковали, что не идеально попадает. а как по мне, звучит живо и качево.

p.s. интересно мнение Фреда и тех, кто считает себя крутым слухачом. есть ли кач в приложенном ниже файле, или там тоже все неровно?


Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6847 : Сентября 24, 2012, 18:14:58 »
если сыграл где-то на наносекунду, конечно пофигу) потому что у него тонны нормальных записей, а если нет ни одной нормальной, тогда уже другое дело)
для меня материал из файла не качовый, потому что там однообразно, нет ни остановок, ничего

... и добавил:

rock-front,
это читал?
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=229225.0
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 18:19:40 от -Fred- »

Оффлайн -ken-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6848 : Сентября 24, 2012, 18:23:43 »
Эпичное обсуждение на последних страницах побудило у меня естественный интерес к теме. Просмотрел ключевые моменты, пользуясь поиском по словам "гвоздь", "маятник". Решил проверить себя "по Мей Лиану". Записал, проверил попадание в клик. Везде дикая спешка.  :pozor: Бегу "впереди паровоза". Чуть подвигал в редакторе, опять же "по Мей Лиану" - вышло действительно профессионально. Странно, что занимаясь годами под метроном и стараяюсь попадать в клик, раньше такой лажи не замечал.
Убил два дня выходных, стараясь, чтобы поймать этот самый оттяг. Или хотя бы "гвоздь". Как говорил Шарик - "фигвам". Спешащие руки не вправить. "Я глубоко опечален".  :p Вспомнилась история, написанная Мей Лианом, о человеке, который выкинул свою гитару, поняв, как нужно играть. Вот теперь со мной нечто подобное. Я теперь не хочу играть как раньше.

В связи с этим у меня 2 вопроса:
1. "Вправляется" ли такой "баг рук" (или мозгов). Может быть действительно есть люди, которым это не дано?
2. Классический вопрос "Что делать?". Кроме как выкинуть гитару, естественно. Есть два соображения: 1) или общую ритмику шлифовать, и тогда может быть и "гвоздь" и "оттяг" "сами прийдут"; 2) или делать какие-то специальные упражнения, как-то по особому метроном выставлять, например, стараясь попасть не в первый клик, а позже?

Естественно, что это не первый "гитарный облом" в моей жизни. Помню как когда-то взялся неподготовленный за I know Седых. Тогда триольная пульсация заставляла меня дольго грустить и вздыхать. Но это дело вылечилось - на год засел за Blues you can use. После этого и I know пошел как по маслу.

Так вот, по аналогии, может быть есть и лекарство от спешки? Ну там засеть на год за риффы Нуно или еще что?


Если специально делаешь игру назад, но все равно в редакторе видишь, что сыграно вперед, или ты видишь что сыграно практически идеально ровно, но вперед на постоянную величину - возможно дело в звуковой карте, либо неверно настроенной задержке (прошу заметить, возможно, т.е. совсем не обязательно). Тот же рипер по умолчанию в настройках ставит галку - двигать записанное на величину задержки, которую сообщил драйвер, а она бывает ой как неверна, и все это на деле оборачивается вводом в заблуждение самого себя. Также особенно опасен неправильный мониторинг своей игры. Если воспроизведение идет с большим опозданием относительно инструмента, то попадание в клик вообще никогда не получится поймать - это просто невозможно будет услышать. Будьте очень аккуратны с задержками, азио драйверами и (особенно!) встроенными звуковыми картами.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 18:27:55 от -ken- »

Оффлайн rock-front

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6849 : Сентября 24, 2012, 18:25:13 »
это читал?
https://guitarplayer.ru

Естественно. Еще полгода назад распечатал. :-) Если бы когда-то эту статью не прочитал, так и не понял бы, о чем вы сейчас здесь толкуете. Как когда-то Мей Лиана не понимал.
Но "дорос" только сейчас, похоже. Всему свое время.

Тьфу, там же упражнения... Забыл, что были они там.



... и добавил:

возможно дело в звуковой карте, либо неверно настроенной задержке

Нет, "оттянув" в редакторе, уши действительно услышали - ОНО! Рок-н-ролл! Даже скорее не уши, а что-то внутри. Без оттяга, или хотя бы гвоздей - ну просто еще одна тема, играемая "интелектуальным андеграудным подвальным большинством", указанным в подписи.

ПС
Хотя что мне мешает только в редакторе и "оттягивать" а потом перед этим самым "подвальным большинством" за пивом понтоваться, какой у меня крутой грув.  :D
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 19:03:54 от rock-front »

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6850 : Сентября 24, 2012, 19:47:57 »
Вот, кстати, оттяжная тема) Самый ад с 41-й секунды. -Fred-, чего думаешь по поводу этой вещи?)

Rage Against The Machine - Killing In The Name

Оффлайн Kill2be

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6851 : Сентября 24, 2012, 20:04:40 »
Что тут думать, это ж студийка ???

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6852 : Сентября 24, 2012, 20:05:31 »
Вот еще. Тут с 38-й секунды вообще сок)

Rage Against The Machine: Take The Power Back

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6853 : Сентября 24, 2012, 20:17:39 »
Antony Markin, песня Экстрима Hip Today убрала обе. Я обычно по ней ориентируюсь  :hmmm:

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6854 : Сентября 24, 2012, 20:51:36 »
Yurichъ,

Так убрала или нет как-то не суть важно, наверное) Просто, если объективно оценивать, то по ритму они мочат не хило так, а лучше их кто-то или нет, то это уже вопрос другой. Главное, что ребята могут)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 20:56:45 от Antony Markin »