Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 847987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7425 : Февраля 11, 2014, 14:50:11 »
Blackwinged, игра четвертей в темпе 80 четвертями? По ноте на удар? А четверть тут при чём тогда?  :hmmm:
Я думал речь идёт об игре в т.ч. рифов в замедленном темпе.
В русском языке нет задвоенной "ф". Никто не пишет "оффис".  :hitrez:
Если честно, я не понял что ты хочешь уточнить у меня по четвертям, и тем более зачем - я ведь конкретно Фреду вопрос задавал.

В русском языке есть слово "риф", и у него только одно значение. Я в общем-то на эту тему спорить тоже не собираюсь, полагаю всем и так все ясно.

... и добавил:

задвоенной
Простите, чей зад? :crazy:

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7426 : Февраля 11, 2014, 14:54:19 »
Хорошо, тогда такой вопрос - какими длительностями махать рукой в том же темпе, если не полагаться на голову) Неужели четвертями? :)
если рубить четвертыми в 80 то просчет в паузах за счет поднятия руки перед след ударом

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7427 : Февраля 11, 2014, 14:56:02 »
guitarkottt, ты путаешь технику игры и вкусы. Кривой, но быстрый ПШ у Анжело или Морса ещё не значит, что все их произведения достойны мусорки, а скучные для тебя, но выверенные технически произведения Гилберта - в зал славы. Есть техника, а есть вкусы. И если развивать технику, то равняться стоит на _техничных_ исполнителей, будь то ПШ или "медленная техника" ака бенды, вибрато и т.д. ???
По-моему, в этой теме постоянно путаются термины, причем всеми.
Конкретно топик охарактеризован как заметка о правой руке, естественно, большинство вопросов будут задаваться про штрих правой руки и будут выбраны ориентиры, кто наиболее силен в данном штрихе.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7428 : Февраля 11, 2014, 15:10:30 »
Califf2000, Фред как раз ничего не смешивает.  :hitrez:

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7429 : Февраля 11, 2014, 15:25:31 »
я не про фреда и говорю.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7430 : Февраля 11, 2014, 15:53:22 »
надеюсь видео немного прояснило о чём я твержу здесь)

Оффлайн Gordon Cooper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7431 : Февраля 11, 2014, 16:51:34 »
Полистал топик и возникли некоторые соображения.
Интересно, когда при обсуждении постановок и хватов медиатора многие апеллируют к успешным музыкантам со специфической постановкой рук (Хоу, Фридман). Но почему-то забывается чисто прикладной аспект.
Вот, например, Грег Хоу:
Цитировать
Впервые взял гитару, когда ему было около десяти лет
...
По признанию Грега в детстве он играл по восемь часов в день...
Если столько заниматься, то, в общем, при любых постановках можно достигнуть значительных успехов. В конце концов это просто мышечная работа. Какие-то мышцы для гитарных задач подходят лучше, какие-то хуже, но и те и другие можно натренировать, разница только в сложности задачи. Можно ведь научить красиво писать движением "от локтя"? Почему нет, можно, вопрос только во времени. Грег играл так не нонконформизма ради, просто информации не было никакой, а мотивации и свободного времени валом. Объективных преимуществ игры "от локтя" или пальцами я не нашел.
Мне не 10 лет, равно как и подавляющему большинству участников, и у меня нет 8 часов свободного времени, а играть хочется хорошо.  Почему рационально использовать кистевое движения объяснили уже и Юрий и Павел (который даже книгу написал об этом), причем объяснили с точки зрения анатомии и механики.
То же касается и ровной/чистой игры. Сразу вспоминают Хендрикса, который косячил, но "за душу брал". Да вот только я не Хендрикс и сейчас не 69-й год. Всё же просто - если ты умеешь играть ровно и чисто, то ты в нужный (!) момент сможешь сыграть фразу грязно/по-рок-н-ролльному, а вот обратный фокус вряд ли выйдет. Да и в Джими помимо "грязной игры" было кое-что другое, более значительное.
Вот Гилберт, например, одинаково круто играет и быстро и медленно, и блюзовые вещи и суровый метал. Убедиться просто - посмотреть трибьюты в которых он участвовал (где он переигрывает The Beatles, Led Zeppelin, The Who, Rush). Для меня он наряду с Котценом важный ориентир, что не мешает мне слушать и пытаться разбирать, например, Роя Бьюкенена.
Если человек зашёл сюда, заинтересовался работой правой руки, значит он уже либо хочет научиться играть быстро и чисто, либо пытался, но что-то не получилось. А вместо совета и решения проблемы многие пытаются внушить человеку, что проблемы и нет вовсе.  Человек играет грув-метал, хочет научить играть мощно и ровно (с оттяжкой), а ему говорят "вон джазисты играют "вперёд" и счатливы. Хм... занятная логика.

Вот такой вот многословный оффтоп в стиле К.О.
Юрию, спасибо за интересный материал.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7432 : Февраля 11, 2014, 18:11:51 »
на тему Грег хоу кстати, вот это убойно круто)

https://www.youtube.com/watch?v=s2HmV2lR9KM

с трудом себе представляю батио или еще кого-нить из этих чуваков второго или третьего эшелона играющих с такой подачей

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7433 : Февраля 11, 2014, 19:36:15 »
Эта песня хороша - начинай сначала. Батио, Морс, Гилберт, годы идут... Мне кажется если меня разбудить через 30 лет и этот топик будет жить, то я снова увижу все те же фамилии

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7434 : Февраля 11, 2014, 20:04:39 »
Эта песня хороша - начинай сначала. Батио, Морс, Гилберт, годы идут... Мне кажется если меня разбудить через 30 лет и этот топик будет жить, то я снова увижу все те же фамилии
поколения меняются, но грабли для наступания одни и теже)

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7435 : Февраля 11, 2014, 20:59:52 »
по поводу морса и гилберта скажу кое-что. я играю с клавишницей одной кое-где, она джазовая пианистка и пока всякой поп-рок музыке только учится. она мне как-то прислала видео чувака Brushy One String - Chicken in The Corn (Official Video) - типа ямайский рэггей такой. и говорит "вообще качевый он". я говорю что как бы нет и все такое, мы дискутируем на эту тему и т.д. а потом через некоторое время про мишу круга разговор зашел, я ей видос показал где он один под гитару играет простой аккомпанемент и ритм в общем-то железный. и мы опять дискутируем по этому поводу, она говорит "как так русский чувак который блатняк поет про купола может быть ритмичнее, чем ямайский рэгги?".

в таких случая налицо проблема, что человек сам не слышит о чем речь и начинает в качестве аргументов приводить свои стереотипы "негр же ритмичнее блатняка", авторитетные мнения "лучший музыкант года", начинает привязывать какой-то конкретный аспект игры к качеству материала, поведению на сцене и пр.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7436 : Февраля 11, 2014, 22:16:18 »
Человек во первых слышит ))) во вторых абы кому в штатах за гитару ничего не присвоят.
Вот гилберт больше дрочер извините за выражение а морс музыкант.
Морса могут слушать все а 6илберта в основном гитаристы ).

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7437 : Февраля 11, 2014, 22:31:00 »
Человек во первых слышит ))) во вторых абы кому в штатах за гитару ничего не присвоят.
Вот гилберт больше дрочер извините за выражение а морс музыкант.
Морса могут слушать все а 6илберта в основном гитаристы ).
Какой смысл твоих последних постов 10-ти в контексте технического аспекта игры?

Оффлайн Gordon Cooper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7438 : Февраля 11, 2014, 23:13:08 »
Человек во первых слышит ))) во вторых абы кому в штатах за гитару ничего не присвоят.
Вот гилберт больше дрочер извините за выражение а морс музыкант.
Морса могут слушать все а 6илберта в основном гитаристы ).
Снова вкусовщина. По популярности оба вчистую проигрывают, например, Курту Кобейну.
Надо понимать целевую аудиторию подобных тем и материалов, и уже с этой позиции смотреть на посты.
Если человек озаботился постановкой рук, то очевидно не для того, чтобы играть Smells Like Teen Spirit. Логично?
Всё просто: есть задача - есть пути решения. Вы же пытаетесь подвергнуть сомнению целесообразность самой задачи, что странно.
Технику же можно оценить как по вполне конкретным измеряемым параметрам, и здесь Гилберт впереди. Что делать с этим дальше - дело каждого.
Дальше проще. Если ты не родился с особым талантом композитора, либо не обладаешь крутой харизмой, то с техникой как у Кобейна ты будешь просто ещё одним кривым гитаристом, коих легион. Ориентируясь на лучших музыкантов в плане технике, есть шанс попасть хотя бы в 5-10 процентов стабильно круто играющих любителей, которых просто приятно слушать.
Техника ведь ещё и двигатель развития музыки, она открывает новые горизонты. Новое поколение техничных гитаристов делает новую музыку (Periphery тому пример)
Представляю как кто-то наезжает в году 1977-м на Ван Халена - "Бросай ты, Эдик, свои запилы с тепингами, становись человеком, вон Роберт Джонсон в 1933-м на акутике что вытворял, а эти твои рычаги, да перегурзы - задротство и срам".


Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7439 : Февраля 11, 2014, 23:19:19 »
ну курт здесь точно не при чем)))

вопрос всегда в конечной цели, чего ты хочешь. если ты хочешь быть гитаристом, которого принимают с распростертыми объятиями в любой коллектив - требования к себе должны быть одними. если ты собираешься делать авторский проект, то это дело другое. ведь никому никакого дела нет, что тот же Кобейн не умеет играть Картинки с выставки Мусоргского или петь русские романсы.