Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 847966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7590 : Ноября 30, 2014, 21:14:25 »
 :pozor: мне нечего добавить ...

...ах да... играй сердцем....

Оффлайн fsart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 775
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7591 : Ноября 30, 2014, 21:37:25 »
Таким образом. Ты как минимум понимаешь что играть на какой аккорд.

я и спросил каким образом зная, что нота "до" или какая другая нота находится позиционно на определенном ладу я должен понять что играть на какой аккорд, в джеме. Кто то Вам сообщает какие аккорды он сейчас будет играть? или же все таки не сообщает? тогда каким образом на сцене я должен это все связать?

я задал вопрос, а ты отделался общими фразами которые я и сам кучу знаю.

Оффлайн Дэн ..

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ManiacalGuitars
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7592 : Ноября 30, 2014, 22:20:55 »
fsart, ты должен слышать аккорд если это импровизации или джем или знать заранее если это готовая песня.  ???

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7593 : Ноября 30, 2014, 22:36:36 »
В джеме чаще всего аккорды известны. Обычно это прогрессия оговоренная заранее . с опытом эти прогрессии и ходы откладываются в голове опять таки с пониманием что к чему . ит п это техно ветка . в теории ответов больше .

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Ver thik, her ek kom!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7594 : Декабря 01, 2014, 12:58:09 »
-Fred-, поясни пожалуйста (извини, уже наверно тысячу раз спрашивали). На какое движение (правой) ты опираешься? Т.е если смотреть видео 2007 года, ты удары в/из гитары показываешь вращением предплечья, на свежем видео показываешь  сначала тоже вращением, потом "рисование ручкой", при игре кажется как-будто используешь только вертикальное движение.

Для меня, по ощущениям, это очень разные движения. На сегодняшний день, для меня , самое скоростное движение (и не требующее излишнего напряжения), это то, которое ты назвал "рисование ручкой", для пилилова, по крайне мере. Я так понимаю, на форуме его часто называют горизонтальным. Но при игре риффов я испытываю недостаток подвижности кисти в этой плоскости и, соответственно дискомфорт и невозможность нормально играть, а именно быстро чередовать, например короткие тремоло с квинтами и при скачках через струны.

Вертикальным движением не получается играть вообще, не получается элементарное тремоло по одной струне, и до сих пор не понимаю как им можно играть в гитару.

Сейчас пробую переучиваться на вращение предплечьем (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=189135.225) и думаю правильно-ли это. Определенные успехи в этом направлении есть, рука более свободно ощущается, легче акцентировать,хотя пока скорость даже близко не приблизилась к той которая достигается горизонтальным движением.

Судя по твоим комментариям в той ветке, согласен с точкой зрения SanchZ`а .

Пересмотрел кучу тем на форуме, и пришел к выводу, что авторитетные люди ратуют, за столь любимое на форуме "вертикальное" движение.

Перспективно все таки развивать вращательное?

Истина где-то рядом.

Если не трудно прокомментируй пожалуйста.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 13:04:50 от GansAles »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7595 : Декабря 01, 2014, 13:54:44 »
GansAles, поделюсь своим опытом, продолжительное время пробовал играть вращательным движением, сначала были хорошие ощущения, в плане расслабленности, хлесткости. Но потом ощутил очень большой провал в контроле, особенно при переходах со струны на струну, из-за того что медиатор не в одной плоскости движется, а вертится, гораздо сложнее попасть в нужное место. Потом попробовал играть без вращательного движения, то есть "та самая" косточка неподвижна (так как это выглядит у Фреда или Джамиро) и стало получаться гораздо лучше именно в плане контроля и в том, что нет необходимости разогреваться и т.п. в общем играть стало комфортнее. Хотя в принципе у меня такого движения не получается, все равно косточка двигается, НО важный момент, хотя визуально не сильно поменялось у меня, по ощущениям поменялось сильно. А суть в том откуда идет скажем так, изначальный посыл, в случае с вращением это где-то ближе к локтю, а в случае вертикально\горизонтального движения это где-то около запястья\кисти. Ближе к медиатору - лучше контроль.
Еще момент, когда я пробовал вращательное движение, то смотрел разные видео, как это работает. Например этого чела
(нажмите чтобы показать/спрятать)
или это
(нажмите чтобы показать/спрятать)
но теперь мне кажется, что в обоих случаях движение не вращательное, хотя рука довольно сильно вихляется у Энди и это выглядит как вращение, а у Розенберга рука выгнута и может показаться, что это как Санчез показывает в своем видео. То есть можно сильно выгнуть руку и работать кистью, предплечье будет болтаться, а можно играть вращательным движением - суть разная, а выглядит похоже.
Я в технике далеко не эксперт, так что просто делюсь опытом, вдруг поможет, ни к чему не призываю.
Кстати Фред сказал мне, что таким движением, как было у меня - играть можно, хотя он сам иначе играет, но мне было не комфортно и я решил отказаться от вращения.
Вообще я сейчас подумал, что не могу назвать ни одного гитариста, кто бы точно играл вращением и при этом круто, не говорю, что их нет, просто не знаю. :)

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Ver thik, her ek kom!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7596 : Декабря 01, 2014, 14:32:46 »
#4JR, У тебя движение из/в гитару сохраняется? Меня больше всего парит, что горизонтальным движением я могу добиться стабильной траектории медиатора и он не вылетает из плоскости струн. При игре вращением, на данном этапе, нравиться то, что траектория тоже понятна и стабильна (чего там дальше будет, посмотрим).

При вертикальном движении, если руку расслабить, то медиатор улетает из струн в нижней точке, а если играть в гитару то напряг дикий.

Вот, кстати, прошлогоднее видео, где я пытался вертикальным движением играть. Напряжение в правой руке дикое.

http://youtu.be/G6nlsayEhy4

Это похоже на то самое вертикальное движение, о котором говорят, или я опять ничего не понял?

К моменту когда соло начинается там такой спазм в запястье, что я это дело прекратил и с тех пор в основном стал левой заниматься и перешел на горизонтальное движение правой, что в свою очередь позволило свободно играть тремоло, но привело к завалу кисти при игре тремоло на 6й - аля Энди Джеймс

 The Day That Never Comes - Metallica Performance by Andy James | Licklibrary

смотреть с 5:00

Плакаю  :7:
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 16:47:35 от GansAles »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7597 : Декабря 01, 2014, 16:08:37 »
GansAles, по-поводу видео, пусть кто-нибудь более знающий прокомментирует твою постановку.
На счет движения в гитару, обсуждалось где-то, что это просто ориентир, что не из гитары колупать, а "как-бы" в гитару, то есть ты можешь отталкиваться от движения параллельно деке и при этом иметь ввиду, что лучше руку чуть чуть завалить  и играть в гитару, чем наоборот, но не значит, что надо мочить прям под 45 градусов в деку. Ты слишком буквально понял это, по мне так на твоем видео нормальная рука около 2:50, а на 1:15 жесткач:)
Посмотри вот тут на 4:20, когда надо вверх (к тонким струнам) спуститься - рука заваливается в гитару, когда наоборот - от гитары, а основа - параллельное деке движение.
https://www.youtube.com/watch?v=aAzR40U9SY0

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Ver thik, her ek kom!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7598 : Декабря 01, 2014, 16:35:42 »
 #4JR,
Вот сейчас я на такую постановку (практически такую же) и перешел, и кстати если присмотреться то видно что при таком раскладе слегка из гитары играется. Но риффы играть таким макаром не получается (по крайней мере пока). При игре на 6й рука автоматом заваливается на дэку, при этом медиатор не вязнет, получается ровное тремоло, но доставать квинты уже не получается.

Интуитивно хочется руку развернуть,но опять же, поймать в таком положении движение которое позволит спокойно тремоло шпарить не получается. Каждую ноту как бы "выигрываешь".

С поворотом предплечья вроде бы что-то начинает вырисовываться, потому как движение достаточно легкое по ощущениям.

Х.з. куда дальше двигаться  :7:

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7599 : Декабря 01, 2014, 16:42:34 »
GansAles, да просто взять пару консультаций у хорошего преподавателя. Ты же не новичок. Благо сейчас это можно сделать даже не поднимая со стула пятую точку, получить ответы комментарии на видео и прочее. Успехов!

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7600 : Декабря 01, 2014, 18:39:49 »
GansAles,
Привет я за кистевое движение без вращения, а степень его "в гитарности" может меняться в зависимости от партии. Честно говоря не помню, чтобы я комментировал видео Санчеза, но я, как уже сказали выше, использую другое движение.
Совсем вертикальным играть невозможно, это будет просто клевание гитары))
вот тут в начальном кусочке хорошо видно движение:
Добро пожаловать на мой канал!
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 23:05:54 от -Fred- »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7602 : Декабря 04, 2014, 11:06:39 »
-Fred-, Отличное видео!  :good:

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7603 : Декабря 04, 2014, 13:30:23 »
-Fred-, спасибо за видео. Для меня было очень важно последнее дополнение про угол в кисти, искал ответ на этот вопрос.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7604 : Декабря 04, 2014, 14:18:21 »
-Fred-,  при всем уважении, про мизинец и пальцы вообще, не соглашусь.
специально сейчас просмотрел видео Гилберта, Сатриани, Вая, Морса, Петруччи, никто не играет микродвижениями пальцев, а мизинец отлетает у всех.
Так же посмотрел скрипачей, чьей левой я восхищаюсь. Так же история.

Ну и лично мое мнение. Не очень все же по рокерски и по электрогитарски выглядит когда движений пальцев левой не видно.  В основном так играют не музыкальные делавеги для сверхскоростей.

А в остальном отличное видео. Жду других. Всегда нахожу чтото новое и интересное для себя.
Спасибо.