Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834002 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7740 : Декабря 25, 2014, 20:08:32 »
а видео мог бы записать? скорость прикольная.

не,я ошибся,это было всего лишь иллюзией,мне так показалось потому что я дергал очень тихо,стоило мне это заметить и играть громче ,то скорость сразу снизилась,но все таки рука стала себя немного легче чувствовать в параллельном положении,когда играл в гитару почему то движения сковывались,(но играя в гитару я бы даже тихо так не смог)

а еще я никак немогу понять почему у меня напрягается предплечие,именно тогда когда дергаю,руку пытаюсь держать насколько возможно расслабленно,(это было всегда,когда бил по струнам,и когда дергаю)



странное ощущение,какое то жжение в предплечии

при аккордовом чесе не жжет
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2014, 20:32:03 от Guitard »

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7741 : Декабря 27, 2014, 17:41:28 »
Если честно посчитал и не понимаю вообще что за бред с этими щипками?
Как по мне щипок - это "вырывание" нот, большое погружение медиатора, возможно с изменением угла. Вот это по мне щипок. А как можно быстрый ПШ играть "щипоковыми" движениями мне не ясно и как могут пальцы уставать тоже не пойму. Это ж как надо медиатор зажимать что бы пальцы болели? Ничего не понимаю.
Guitard,
Выложи видео своего обычного ПШ и видео где ты играешь тот же ПШ "щипками". Это как же рука должна куролесить что бы быстрый ПШ играть щипковыми движениями.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7742 : Декабря 27, 2014, 18:34:56 »
Если честно посчитал и не понимаю вообще что за бред с этими щипками?
Как по мне щипок - это "вырывание" нот, большое погружение медиатора, возможно с изменением угла. Вот это по мне щипок. А как можно быстрый ПШ играть "щипоковыми" движениями мне не ясно и как могут пальцы уставать тоже не пойму. Это ж как надо медиатор зажимать что бы пальцы болели? Ничего не понимаю.
Guitard,
Выложи видео своего обычного ПШ и видео где ты играешь тот же ПШ "щипками". Это как же рука должна куролесить что бы быстрый ПШ играть щипковыми движениями.

щипок,необязательно должен быть большое погружение медиатора,можно и кончиком медиатора,
сейчас переучился так играть

не смогу как раньше,раньше как то медиатор проскальзывал,атака была слабая,
сам не пойму как раньше играл,бил как то,
сейчас какой то микрощипок

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Диванщег!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7743 : Декабря 27, 2014, 19:08:42 »
Voronov.S,  вот так:
Al Di Meola "Blackbird"
Почти вся композиция исполнена техникой "щипка", а вот момент на 2.33 переход на технику "удар" (2-4 сек.), и обратно. Заметна разница в характере движений.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2014, 19:13:42 от Eug23 »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7744 : Декабря 27, 2014, 19:51:45 »
мне кажетяся с ростом мастерства точность работы медиатора доходит до такого уровня что ударощипки эти производятся с очень небольшого расстояния от струны. ничего лишнего. никаких замахов. мгновенно подошел к струне и ударил(что от щипка отличается только замахом , а замах этот крайне мал).
щипок это или удар. как по мне скорее щипок.
Вот даунстрок и риффовый чес это больше удар напоминает уже.
вообще выглядит на видео будто голубь клююет))  точно в струну клевки медиатора напоминает))

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Диванщег!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7745 : Декабря 27, 2014, 21:18:53 »
guitarkottt, совершенно очевидно, что Ал Ди исполняет тему и в определенный момент характер его движений меняется. "Щипок" - запястье прилипает к дэке, "удар" - запястье принимает угол и кисть совершает движения, свободно болтаясь, как грузик на веревочке.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7746 : Декабря 27, 2014, 23:37:03 »
Это видео не показательно. Здесь он ударяет по нескольким струнам уже. По этому отрывает руку .

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7747 : Декабря 28, 2014, 04:28:37 »
Мне кажется вы не тем занимаетесь. Может стоит понять в чем проблема кроется на корню, а не искать какие то новые техники, виды движений, разбирать под микроскопом какие там штрихи и переучиваться не имея даже конкретной "симптоматики"? Мне кажется это немного не разумно.
 

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7748 : Декабря 28, 2014, 05:37:35 »
Мне кажется вы не тем занимаетесь. Может стоит понять в чем проблема кроется на корню, а не искать какие то новые техники, виды движений, разбирать под микроскопом какие там штрихи и переучиваться не имея даже конкретной "симптоматики"? Мне кажется это немного не разумно.

ну а если мне стало играть легче?

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7749 : Декабря 28, 2014, 09:16:14 »
Когда начал заниматься держал руку на весу. Сильно уставало плечо и спина. Потом я понял что причина в том что рука без упора и начал сам того не замечая большую часть веса опирать на кисть. Стало проще и перестал уставать, но и это было не правильно.
Та что "легче" далеко не всегда означает правильность.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7750 : Декабря 28, 2014, 09:40:20 »
Когда начал заниматься держал руку на весу. Сильно уставало плечо и спина. Потом я понял что причина в том что рука без упора и начал сам того не замечая большую часть веса опирать на кисть. Стало проще и перестал уставать, но и это было не правильно.
Та что "легче" далеко не всегда означает правильность.
ну а если техника растет?

вообщем практика показала что тот способ которым я сейчас играю,правильнее,того что было раньше

« Последнее редактирование: Декабря 28, 2014, 09:45:37 от Guitard »

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7751 : Декабря 28, 2014, 13:19:39 »
Guitard,
ну а если техника растет?
вообщем практика показала что тот способ которым я сейчас играю,правильнее,того что было раньше
Ну "техника растет" звучит как то... :7:
Как ты определил что техника растет? То что ты смог быстрее сыграть и рука не устает - не показатель роста техники. В общем сам смотри, как бы потом опять переучиваться не пришлось. Лучше бы не пожалел штуку рублей да взял консультацию у Fred-a лично, что бы он оценил твои нюансы техники, косяки, указал бы на проблемные места и сказал как исправить. Куда было бы правильней чем самому принять решение и кардинально все менять, не найдя причину почему обычный ПШ не получается без зажатости и болей...

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Ver thik, her ek kom!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7752 : Декабря 28, 2014, 13:53:39 »
Есть ощущение, что при постановке правой нужно уловить такое положение которое даст ощущение того самого цыганского движения, про которое Маилян говорил. Только оно не у всех будет похоже на именно то движение которое он показал, и не похоже на вертикальное. Важно именно ощущение эдакого тремора, которое позволит добиться элементарного тремоло по одной струне.

ИМХО  ???

На сегодняшний день, для меня, это достигается абсолютно горизонтальным, на мой взгляд, движением и глушением основанием большого пальца правой (писал уже где-то выше). И я вот не знаю стоит ли переучиваться на разные там вертикальные движения  :hmmm:

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7753 : Декабря 28, 2014, 14:44:09 »
GansAles,
У Гована именно такое движение и именно так он глушит, я сам пришел к точно такой постановке руки сам, пару раз переставляя руку, лишь потом увидел его обучение и советы по поводу правой руки в ЛикЛибрари. Много у кого такое движение и утверждение что "развить большую скорость с ним не получится" мне кажется бредовым, примеров кто шпарит именно так и очень быстро и хорошо много. Особенно среди "новой школы". К примеру Andy Wood, чисто такое движение. Да и сказать что Гован быстро играть не умеет - тоже мне кажется будет не правильным :)
Да и вообще переучиваться имеет ли смысл если все хорошо получается? Меня вот порой тоже мысли мучают, а правильно ли я тот или иной момент делаю. Но потом себя на этой мысли ловлю и вспоминаю что большинство из тех кто сейчас "боги" просто сидели и дрочили часами одно и тоже, не было у них ни школ, ни инструментов что есть сейчас по самоконтролю. И ведь играют. Нужно меньше мне кажется в подобный бред залезать, побольше практики, жопочасов с разумным контролем и без явных косяков и все будет.
Я вот точно могу сказать что не из тех кому все дается очень легко, скорее наоборот. Но просто сидишь и за счет усердия и трудолюбия чего то добиваешься. А если каждый раз переправлять себе "технику", что "вон этот же дядька играет круто значит у него правильно" будешь на месте топтаться.
Тут имхо

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7754 : Декабря 28, 2014, 15:01:22 »
Я думаю никому недается легко. Я вот смотрел обучалку Винни Мура. Так он сказал что ежедневно на продолжении нескольких лет играл базовые упражнения на тремоло. Просто чтобы мускулатуру развить нужную.
Беда начинающих что они бросаются за сотней разных упражнений не освоив базовых.
нет смысла гнаться за "золотыми упражнениями".
прекрасные упражнения на развитие правой это банальное тремоло на одной струне. (на каждой отдельно) и на парах струн. И делать это упр нужно ежедневно и до получения полного контроля и комфорта над определенным темпом. Затем темп повышается итд.
И врядли будут какието быстрые пути.
Фред тоже говорил что долбил долго по ОДНОЙ 6Й СТРУНЕ. ПОКА РУКА НЕ УСТОИТСЯ.

ну и еще я думаю что неизбежны напряжения и зажимы и усталость плеча и тп. на первых этапах. Это же не привычное для нашего тела дело медиатором струны долбить. Со временем если правильно и ДОЛГО заниматься  - напряжения пройти должны.
А пока тремоло в правой не станет делом привычным и удобным - полностью расслабиться врядли удастся.
НУ и важно более менее правильно гитару держать тоже конечно. выводить вперед гриф итд. Стремиться к наиболее естественной для туловища посадке .

ну и раньше чем по истечении 2-3 лет не ждать от себя гилберта)