Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834048 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nachtvaohal

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7905 : Января 22, 2015, 15:25:02 »
Забавно. lone заминусовали, и, как мне кажется, зря. Глубина погружения, угол наклона, импульс срывания пальца со струны, твердость медиатора по Роквеллу. Я ни в коей степени не умаляю полезность и важность того, что делает -Fred- и другие знающие товарищи, но это не точная наука и не стоит усложнять то, что и так само по себе не просто. Тут дело в ощущениях, звуковых, тактильных и прочих, а их можно открыть только самому.
В свое время тоже потратил кучу времени на форумы в поиске формулы быстрой и чистой игры, только ее не существует. Нужно играть, много, осмысленно, медленно и перед зеркалом. Лично от себя могу сказать, что я в свое время, под влиянием знакомых гитаристов, пользователей этого форума, был слишком сосредоточен на жесткости своего звукоизвлечения, атаке, чтобы высекала овердрайв на чистом, толстенных струнах "яжмужыкёпт". И я решил играть легко, тихо, еле касаясь струн, расслабленно, примерно так, как будто все вокруг спят, а тебе своей игрой нельзя никому помешать, шепотом. Именно таким образом получилось поймать состояние расслабленности правой руки, и уже таким образом я стал работать над звукоизвлечением, равномерностью атаки не небольшом уровне гейна, чистотой, ритмичностью. На мой взгляд такая последовательность наиболее разумна, так как в погоне за "злым" звуком  очень легко перенапрячь руки.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7906 : Января 22, 2015, 15:38:49 »
Тут нет ни одного моего поста, где я призываю новичков высекать.
Речь о конечной цели, о соответствии в конечном итоге определенным стандартам кач-ва.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7907 : Января 22, 2015, 16:04:18 »
мне кажется все дело в том что все хотят быстрого результа. кажется сейчас руку переставлю немного и заиграю.или я вот по 6часов посижу яже упорный , и все получится. и я думаю каждый через это проходит .
просто быстрого пути не существует. игра на гитаре требует комплексного подхода  и продолжительного опыта. как вот фред заметил в одном из последних видео , рука опытного чувствует струну лучше потому что это наработано ГОДАМИ.
как ни крути , все проходят и через зажимы и напряжения, через игру тихо и громко...и снова тихо и руку переставляют 'как у гилберта' потом 'как у фреда' потом еще както. и эти все этапы постепенно и формируют и чувство струны и легкость и все остальное.
естественно при отслеживании всех результатов головой. и чем лучше и детальнее отстеживаешь -тем лучше результат.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7908 : Января 22, 2015, 18:05:19 »
Вообщем я так понял,извлекать нужно насколько возможно кончиком медиатора,не громко но быстро,
так?

но почему то уши хотят высекать,на сколько возможно сильно
вчера например играл в ламповый стэк,там был шумодав,играл тихо а из стека звука нет,как начал высекать так сразу появился, :pozor: :D
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 18:11:57 от Guitard »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7909 : Января 22, 2015, 19:39:33 »
Вообщем я так понял,извлекать нужно насколько возможно кончиком медиатора,не громко но быстро,
так?

но почему то уши хотят высекать,на сколько возможно сильно
вчера например играл в ламповый стэк,там был шумодав,играл тихо а из стека звука нет,как начал высекать так сразу появился, :pozor: :D
на начальных этапах тихо кончиком .. а уже через месяц сечь и жечь ))

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7910 : Января 22, 2015, 21:02:50 »
guitarkottt, не знаю, может не прав, но я отрабатываю на начальных этапах бросок/удар кистью с достаточно плотным звуком, при этом, старясь цеплять струну именно кончиком медиатора. Плюс, отрабатываю тремоло по одной струне с динамикой, т.е. с crechendo и diminuendo. При этом, при увеличении громкости, плотность контакта со струной увеличивается. Далее, отрабатываю тремоло по 2-3-4 удара на струну с переходом на другую струну с акцентированием на различных долях. Все в совокупности дает неплохой результат.)
При этом всем, внимание направлено на мышечные ощущения кисти, дабы четко отслеживать моменты скованности или зажатия.
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 21:11:32 от Varosguitar »

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7911 : Января 22, 2015, 21:16:16 »
Я нашел свою проблему,вообщем только что произошел такой опыт
у меня походу скалеоз самой тяжелой степени,и вот мама заставила заниматься йогой 
впрочем вся эта йога была бесполезной за исключением одной позы

я заметил что в этой позе совершенно не удобно сидеть криво,вообщем позвоночник прямой
и взял я гитару в этой позе,и заметил что рука ложится на гитару очень удобно,нет никаких напрягов,переходы со струны на струну делаются очень легко,рука смотрится как рука фреда на видео
вообщем я понял что все мои проблемы из за кривого позвоночника, раньше не особо уделял этому внимание,и вообще внушил себе что не в этом проблема,мне про это говорили а я на это забил
 
поэтому,первым делом  нужно исправлять позвоночник,либо о шреде правой рукой можно забыть,и вообще лучше не смотреть на постановку руки,а на то насколько у вас прямее спина....а постоновка 2м делом
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 21:24:06 от Guitard »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7912 : Января 22, 2015, 21:29:25 »
guitarkottt, не знаю, может не прав, но я отрабатываю на начальных этапах бросок/удар кистью с достаточно плотным звуком, при этом, старясь цеплять струну именно кончиком медиатора. Плюс, отрабатываю тремоло по одной струне с динамикой, т.е. с crechendo и diminuendo. При этом, при увеличении громкости, плотность контакта со струной увеличивается. Далее, отрабатываю тремоло по 2-3-4 удара на струну с переходом на другую струну с акцентированием на различных долях. Все в совокупности дает неплохой результат.)
При этом всем, внимание направлено на мышечные ощущения кисти, дабы четко отслеживать моменты скованности или зажатия.
В общих чертах я делаю также все ...

Оффлайн Voronov.S

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • The Universe of Music
    • Last.fm
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7913 : Января 23, 2015, 07:48:56 »
-Fred-,
В последних видео есть упоминание что нету смысла тратить на упражнение больше 15 минут. А как тогда развивать скорость, синхронизацию и тд в упражнениях, если ограничиваться таким коротким промежутком времени на упражнение?
Я вот уже месяц бьюсь над синхронизацией пальцев по упражнению с изолированием пальцев: A A# B C сначала треолями с чередованием сикстолей, начал с 50 bpm. Сейчас дошел более-менее без косяков до 60 bpm в трех позициях из четырех. Очень медленно. Может как раз из-за этого? Неэффективно? Причем я в день на отработку этого упражнения трачу по 3-4 часа. Это вообще нормально такой медленный прогресс? Мне все время кажется что недостаточно хороший звук :(
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 07:52:22 от Voronov.S »

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7914 : Января 23, 2015, 08:10:46 »
Voronov.S, в части малоэффективности занятий в медленном темпе присоединюсь к Вашему вопросу. Тоже отрабатываю все медленно: синхронизацию, чтобы удар медиатора четко совпадал с ударом пальца в левой. Играю различные гаммы и лики в медленном темпе секстолями на 50-60. Отдельно занимаюсь упражнениями для повышения независимости пальцев левой. Но вот скорость от всего этого прогрессирует очень медленно!
При всем этом, если играть тремоло, то тут скорость в разы выше 140-160 квартолями, чистоты и четкости звука больше. Дело в синхронизации?

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7915 : Января 23, 2015, 10:32:14 »
-Fred-,
В последних видео есть упоминание что нету смысла тратить на упражнение больше 15 минут. А как тогда развивать скорость, синхронизацию и тд в упражнениях, если ограничиваться таким коротким промежутком времени на упражнение?
Я вот уже месяц бьюсь над синхронизацией пальцев по упражнению с изолированием пальцев: A A# B C сначала треолями с чередованием сикстолей, начал с 50 bpm. Сейчас дошел более-менее без косяков до 60 bpm в трех позициях из четырех. Очень медленно. Может как раз из-за этого? Неэффективно? Причем я в день на отработку этого упражнения трачу по 3-4 часа. Это вообще нормально такой медленный прогресс? Мне все время кажется что недостаточно хороший звук :(
во-первых к упражнению можно возвращаться, то есть поиграл подход в 1-15 мин, потом поиграл другое что-то а потом снова вернулся к первому
во-вторых так 9или иначе почти все техники связаны между собой, сидим точим свиповое арпеджио, прокачивается левая, потом играй штрих и он идет лучше, но тоже прокачивает левую, от которой снова растет свип и тд)

... и добавил:

Voronov.S, в части малоэффективности занятий в медленном темпе присоединюсь к Вашему вопросу. Тоже отрабатываю все медленно: синхронизацию, чтобы удар медиатора четко совпадал с ударом пальца в левой. Играю различные гаммы и лики в медленном темпе секстолями на 50-60. Отдельно занимаюсь упражнениями для повышения независимости пальцев левой. Но вот скорость от всего этого прогрессирует очень медленно!
При всем этом, если играть тремоло, то тут скорость в разы выше 140-160 квартолями, чистоты и четкости звука больше. Дело в синхронизации?
изначально левая всегда слабее правой, поэтому люди с небольшим опытом могут правой дрыгать быстрее, чем играть что-то вместе с левой
вообщем весь секрет всегда в левой руке+синхронизация, не надо искать его в правой
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 10:33:55 от -Fred- »

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7916 : Января 23, 2015, 10:41:04 »
-Fred-, т.е., может быть такой вариант, что, если играть упражнения, те же гаммы, например, своего рода тепингом только левой, то это даст больше толку на начальном этапе?

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7917 : Января 23, 2015, 10:44:35 »
-Fred-, т.е., может быть такой вариант, что, если играть упражнения, те же гаммы, например, своего рода тепингом только левой, то это даст больше толку на начальном этапе?
играть гаммы легато крайне полезно, но пока без тэппинга
я за поступенное развитие, то есть техники на мой взгляд освиваются в следующем порядке ПШ+легато потом свип и рядом тэппинг и потом эконом пикинг
мне часто жаловались ученики, что им преподаватели на первом же уроке давали кучу таб на все виды техник, без объяснения процессов и говорили просто играй и все получится, для меня такой подход дик)

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7918 : Января 23, 2015, 10:47:55 »
-Fred-, я имел в виду, играть гаммы без правой руки, только НО левой без РО. Что-то подобное я видел в одном из уроков Гатри Гована.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7919 : Января 23, 2015, 10:50:35 »
-Fred-, я имел в виду, играть гаммы без правой руки, только НО левой без РО. Что-то подобное я видел в одном из уроков Гатри Гована.
оптимально играть восходящее движение беря каждую первую ноту на струне медиатором, а назад только левой
но надо понмить, что при игре пш работа левой чуть другая, пулоффов нет и хамеры не такие мощные