Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834049 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7950 : Января 28, 2015, 20:02:30 »
Уважаемый 57,, всегда с интересом читаю Ваши комментарии, хотя и не всегда разделяю Вашу точку зрения.)

Мне кажется, что Вы каждый раз говорите об обучении игре на Гитаре, как об индивидуальном процессе очень талантливых или просто талантливых людей, упуская один, на мой взгляд, важный момент. Да, для множества действительно крутых гитаристов вопрос об угле медиатора или о том, как держать кисть и пр. и пр. может не быть камнем преткновения - все это встает на свои места в процессе Творчества.) Музыканты играют Музыку!) Иногда делая это абсолютно кривыми руками, подтверждений чему множество.)

А есть такая вещь, как массовость.) Массовый спорт, например, где выпущено миллион видео-школ, книжек и прочих пособий, как ПРАВИЛЬНО делать то или иное упражнение для того, чтобы сбросить вес, поправить здоровье и т.д. Руку сюда, ногу сюда, попу вот так и т.д. И толпа пузатиков и толстушек, после очередного пивного вечерка или пары десятков булочек с крЭмом, смотрят и повторяют движения за красивыми и атлетичными инструкторами, для которых их тело - дело их жизни, с одной надеждой - быть похожими на них!))) При этом, все эти действия осуществляются не отходя далеко от дивана, на всякий случай!)) И, думаю, что каждый в глубине души верит, что, вот так вот подняв руку или вот так вот подвигав попой, завтра проснется красивым, как инструктор на видео, забывая, что те-то ребята посвятили этому свою жизнь, а не 15-20 минут раз в неделю!)))

Массовая игра на Гитаре имеет те же законы, как мне кажется.) Есть массовость, а есть Творчество. Но они не входят друг с другом в противоречие и друг друга не исключают. Это просто "две большие разницы".)

Личное мнение, конечно. 

ПыСы. Забыл добавить, что себя лично отношу исключительно к категории диванных "пузатиков"!)))
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 21:20:28 от Varosguitar »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7951 : Января 28, 2015, 20:33:18 »
Да нету самых лучших углов, хватов, постановок итп иначе опять же добившись как ты говоришь быстро результата с некими оптимальными параметрами с ними и продолжали бы играть и опять все играли бы одинаково. Нет этого в электрогитаре потому что инструмент очень гибкий и допускает разные варианты решения звуковой задачи, равносильные. Начинающие тоже разные. Чтобы максимально быстро добиться результата надо смотреть игру мастеров и пробовать на себе их варианты , это сразу отсечет дикие и кривые варианты а из оставшихся, найти свой наиболее удобный тебе. Все или почти все видно, если смотреть внимательно... А главное много играть что не все могут себе позволить, но только так будет результат,  все решает навык а не форма, а навык это часы а не углы ((((( фокус внимания смещенный на углы , постановки итп это в корне не верно. Это все равно, что в математической задаче которую надо решить, переносить фокус внимания с собственно решения на теоремы с помощью которых её можно решить,и обсуждать их достоинства и недостатки вместо того чтобы их просто применять.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8818
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7952 : Января 28, 2015, 20:50:24 »
все решает навык а не форма, а навык это часы а не углы ((((( фокус внимания смещенный на углы , постановки итп это в корне не верно. Это все равно, что в математической задаче которую надо решить, переносить фокус внимания с собственно решения на теоремы с помощью которых её можно решить,и обсуждать их достоинства и недостатки вместо того чтобы их просто применять.
Применять это все очень непросто. Когда говорят про часы, то предполагается что в какой-то момент гитарист понимает что это практически как работа, а работать в постоянном напряжении невозможно. И он вроде как находит интуитивно... Но это практически миф, никто не спорит что свои музыкальные задачи можно решить и с кривыми руками, но там будут вполне определенные ограничения, которые повлияют и на творчество. Книгу Забуруева если кто читал - там вначале страниц десять с картинками о том как НЕ надо делать, и абзац о том как надо. И это действительно все так и работает.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Диванщег!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7953 : Января 28, 2015, 20:55:50 »
57, если взять группу равноценно способных учеников и научить их играть одинаковыми движениями, то все равно и играть и звучать они будут все по разному. Разные мозги и темперамент - это гарантия различия в их исполнительстве.
Посмотри на теннисистов или хоккеистов. Их учат примерно по одинаковым лекалам. Но получаются очень разные образцы.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7954 : Января 28, 2015, 20:56:18 »
Я долго играл как попало, это было плохо, так и руки угробить можно  :pozor:
И мне помогают такие видео и книги лучше понять, как вытащить руки из ж :pozor:

... и добавил:

Иногда искусство превращается в науку, боевые искусства уже скорее наука, одно название осталось. Я сейчас не про сочинительство или душевную игру. Нужны какие-то познания и в постановке. Не скажу, что слишком много времени затратил на книгу и видео разные, это было не так и значительно, но полезно. Это есть и это хорошо, что оно есть. Можно пропустить если не хочется. Дело каждого, что выбрать.
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 21:06:26 от Rock Lobster »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7955 : Января 28, 2015, 21:01:14 »
самый вял чел на видео это майк вроде амикарелли или что-то такое, уже забыл фамилию


... и добавил:

57,
сколько лет Вы занимаетесь преподаванием гитары?
я 12
я могу не просить даже выложить игру ваших учеников, сделаю проще, выложите свою игру, буквально пару риффов и одну гамму, достаточно будет 100 триолями.
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 21:03:56 от -Fred- »

Оффлайн hrip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7956 : Января 28, 2015, 21:21:33 »
а что делать если руки из жопы?

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7957 : Января 28, 2015, 21:57:24 »
а что делать если руки из жопы?
надрезать жопу и попробовать аккуратно их оттуда вынуть

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7958 : Января 28, 2015, 22:01:58 »
надрезать жопу и попробовать аккуратно их оттуда вынуть
А можно запилить школу!))) Думаю, что спрос будет приличный!)

Оффлайн hrip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7959 : Января 28, 2015, 22:14:04 »
Считаю было бы весьма полезно  :hmmm:

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7960 : Января 28, 2015, 22:19:08 »
Varosguitar спасибо)  Электрогитара очень гибкий инструмент и допускает разные варианты игры. Но анархии тут нет)))  Есть полвека опыта и несколько условных типов постановок и др. ,за это время сложившихся.  Можно перепробовать их все и выбрать наиболее удобный и дальше его адаптировать под себя . Этот путь заведомо убережет от всяких тупиковых вещей.
ps В спорте как раз наоборот,  биохимия, биомеханика итп диктуют самый эффективный вариант который к настоящему моменту в большинстве видов спорта найден, написаны даже учебники. Поэтому-то все все делают одинаково, одинаково в длинну прыгают, одинаково через перекладину, одинаково кидают молот итд, отклонение  = потеря эффективности. Так что со спортом можно сравнить лишь классическую гитару

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7961 : Января 28, 2015, 22:45:28 »
То есть наработки из спорта нельзя применить к электрогитаре? Существуют же хотя бы такие понятия как суперкомпенсация и декомпенсация, которые легко можно переложить на электрогитару. Элементарный пример: играл весь день на гитаре, а на следующий день пальцы просто ватные и даже на третьи сутки вроде бы тоже, а на четвертые сутки пальцы просто летают. Все обычно связано с тем, что, играя весь день, мы загнали в минус некую энергетическую функцию, отвечающую за работу наших рук, в течение двух дней организм восстанавливал эту функцию до исходного уровня и на четвертый наработал небольшой запас, который будет держать еще некоторое время. Как-то так :) График примерно такой (из книги Вадима Протасенко). Думаю, подобное вообще можно к различным сферам жизни применить, но в человеческом организме работает точно на все 100.



Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7962 : Января 28, 2015, 22:51:30 »
фиг знает, у меня примерно так: играю где-то около недели одно и тоже, потом отдыхаю день, потом смотрю - вроде сдвиг появился. 

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7963 : Января 28, 2015, 22:52:47 »
Antony Markin,
Просто людям нравятся романтизировать гитару и максимально ее изолировать от трудоемкой практики и каких-то законов
скоро расшарю одно видео, где тоже немного будет затронута эта тема, про разные бестолковые стереотипы)

Оффлайн Antony Markin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7964 : Января 28, 2015, 23:03:38 »
-Fred-,

Типа "главное играть с душой", хотя эта душа зачастую рандомно угаданные ноты, которые вроде бы в совокупности как-то красиво звучат :)