Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7980 : Января 29, 2015, 21:39:03 »
В технике игры на электрогитаре такого единства нет до сих пор и не будет, потому что такая природа у инструмента,  он допускает разные техники и способы звукоизвлечения
не потому ли, что игра на гитаре допускает так же грязь, кривь и прочее, многие спокойно с этим живут и работают.
Если бы все стремились к наилучшему результату в плане техники, может и пришли бы к определенному единообразию. Могу ошибаться, но разве нет канонов в академической музыке? У скрипачей, пианистов, классических гитаристов и т.п. Я думаю, что просто гитара очень популярный инструмент им занимаются все кому не лень, эта популярность и вносит некий хаос, дает возможность делать неправильно, косо и т.д.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7981 : Января 29, 2015, 22:49:35 »
Не хочу вмешиваться — просто почитываю ветку, но вот меня удивляет прям, что даже когда людям задают прямой вопрос, они продолжают, мастерски его игнорируя, раздавать советы и делиться своими авторитетными мнениями. Ппц цирк :)

... и добавил:

Про спорт тоже интересно, кстати: сразу видно, что если человек считает, мол, все бросают молот одинаково, имеет о спорте такое же примерно представление, как и о гитаре. То бишь опять цирк :)
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 22:53:14 от Jamiro »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7982 : Января 29, 2015, 23:34:37 »
Не хочу вмешиваться — просто почитываю ветку, но вот меня удивляет прям, что даже когда людям задают прямой вопрос, они продолжают, мастерски его игнорируя, раздавать советы и делиться своими авторитетными мнениями. Ппц цирк :)

... и добавил:

Про спорт тоже интересно, кстати: сразу видно, что если человек считает, мол, все бросают молот одинаково, имеет о спорте такое же примерно представление, как и о гитаре. То бишь опять цирк :)
Самое грустное, что человеку, видимо, не 14 лет, ну ладно, пусть пишет, если оч хочется, удалять не буду

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7983 : Января 29, 2015, 23:35:13 »
Я что-то не пойму, кто-то что-то оспаривает? Удивляет желание посраться на ровном месте. Чисто наше российское.. :pozor:

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7984 : Января 29, 2015, 23:45:06 »
Чисто русское много лет назад описал Достоевский, сказав следующее:
"дайте русским школьникам карту звёздного неба, которую они никогда не видели, и они вернут вам её исправленною".

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7985 : Января 30, 2015, 00:04:39 »
не потому ли, что игра на гитаре допускает так же грязь, кривь и прочее, многие спокойно с этим живут и работают.
Если бы все стремились к наилучшему результату в плане техники, может и пришли бы к определенному единообразию. Могу ошибаться, но разве нет канонов в академической музыке? У скрипачей, пианистов, классических гитаристов и т.п. Я думаю, что просто гитара очень популярный инструмент им занимаются все кому не лень, эта популярность и вносит некий хаос, дает возможность делать неправильно, косо и т.д.
Конечно там есть каноны , но у скрипки нет таких звуковых возможностей и такого разнообразия приемов игры. Речь именно об электро а не просто гитаре...  Слишком велик спектр звуков и приемов на электро. И осмелюсь вас поправить, стремится должны к хорошему звуку, хорошая техника необходимое условие хорошего звука, но не достаточное..

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7986 : Января 30, 2015, 00:36:16 »
у скрипки нет таких звуковых возможностей и такого разнообразия приемов игры.
:pozor: :7: :pozor: :7: :pozor: ;D ;D ;D
как поживает гамма ля минор триолями в темпе 100?  >:(
трындеть не мешки ворочать, и даже не гамму перепиливать. :yy:
Откровения подобных персонажей читаю вместо мурзилки. :D :D :D :D :D


Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7987 : Января 30, 2015, 00:40:07 »
Чисто русское много лет назад описал Достоевский, сказав следующее:
"дайте русским школьникам карту звёздного неба, которую они никогда не видели, и они вернут вам её исправленною".
Цитату, где есть хотя бы малейшее поползновение что-либо "исправить"/оспорить. Ладно не надо ) А что до карты, то карта очень велика и затолкать её в прокрустово ложе "учебника " невозможно, имхо, имхо, но по-моему это очевидно если речь подчеркиваю об электро...
SPI я рад за тебя

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7988 : Января 30, 2015, 00:56:27 »
Самое грустное, что человеку, видимо, не 14 лет, ну ладно, пусть пишет, если оч хочется, удалять не буду

Большинство спорщиков из моей темы, как оказалось, ощутимо старше меня :)

Чисто для справки и для общей эрудиции интересующихся: даже в профессиональном соревновательном спорте в рамках одного движения существуют различные вариации, которые применимы к тому или иному спортсмену и даже к одному и тому же спортсмену в разные периоды его спортивной карьеры. Ярчайший пример — тяжелоатлеты, когда техника, к примеру, рывка может сильно отличаться до травмы и после, когда до травмы человек может полагаться в значительной степени на свои связки, которые «держат» нагрузку, а после травмы чисто за счет мышечного корсета стабилизировать те или иные травмированные суставы или части конечности, что в конечном итоге влияет на технику, траекторию снаряда и так далее. Для того, чтобы это знать, можно даже не быть спортсменом (даже любителем), а достаточно почитать литературу по этой теме.Даже в каком-нибудь элементарном упражнении типа жим лежа существует несколько вариаций техник и траекторий движения снаряда, и даже соотношения задействуемых мышечных групп.

Но, как и в гитаре, человеку «не в теме» кажется, что все одинаково. Ну вон, играет вроде правой рукой и играет себе. Ну вон жмет как-то — да и жмет, все как всегда :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8818
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7989 : Января 30, 2015, 01:45:31 »
С 2:23 про пальцы на правой.
Интересная постановка, особенно с оглядки на то что он играет достаточно хорошо при этом :hmmm: Такие распрямленные пальцы однозначно вызовут зажим, но у этого персонажа правая какая-то сама по-себе интересная... Клешня выделяется малость :hmmm:

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7990 : Января 30, 2015, 07:36:05 »
Это надо же слово "одинаково" так буквально понимать, мде. Еще раз поясню. Возьмем прыжки через перекладину, раньше были разные техники прыжка, сейчас одна, спиной вперед, она оказалась самой эффективной и ВСЕ спортсмены на нее перешли.
http://www.rusathletics.com/fan/athletics/news.8935.htm
Не веришь мне почитай и будь "в теме":
"Спортсмен разбегается по дуге, приближаясь к планке. Отталкивание происходит одной ногой (дальней от планки, то есть, если спортсмен толкается левой ногой, то разбегаться будет с правой стороны), вторая нога совершает мах. Попытка считается неудачной, если планка упала со стоек или если спортсмен коснулся поверхности сектора, расположенной за вертикальной проекцией ближнего края планки, или между, или за пределами стоек любой частью своего тела до того, как он преодолел планку.

Сейчас все спортсмены для преодоления планки с разной степенью успеха пользуются одним и тем же стилем преодоления планки, к которому легкая атлетика пришла не сразу.

Сначала прыгали «ножницами», как бы, перешагивая планку прямыми ногами, находясь боком к ней. Это самый простой стиль, он используется в тренировках прыгунов, а также в обычных школах на уроках физкультуры. Для таких прыжков не нужны высокие маты, можно прыгать в обычную яму с песком или на обычный гимнастический мат. Мировой рекорд, поставленный в таком стиле, равен 2 метра 9 сантиметров. «Ножницами» прыгали до 1937 года.

В дальнейшем появился «перекидной». Этот способ, чем-то похожий на запрыгивание на лошадь, позволял приблизить центр масс прыгуна ближе к планке. При преодолении планки, спортсмен переходит её лицом вниз. Рекорд «перекидным» - 2 метра 35 см, принадлежит представителю СССР Владимиру Ященко. Этим стилем пользовался и знаменитый Валерий Брумель.


«Золотой» фосбери-флоп в исполнении Андрея Сильнова. Пекин-2008 Сейчас в ходу другой стиль – «фосбери-флоп». После отталкивания толчковой ногой тело выпрямляется и быстро поворачивается спиной к планке, принимая нужное положение. Резким движением тело устремляется вперед. После этого плечи прыгуна оказываются за планкой, и прыгун выполняет над планкой прогибание – мост. Когда таз также пройдет над планкой, тазобедренные суставы быстро сгибаются и ноги выпрямляются. Прыгун падает на спину, ноги прямые. Автор этого стиля – американец Дик Фосбери. Этим стилем он выиграл Олимпиаду 1985"
ВОТ ЧТО имелось ввиду, таже ситуация и в других видах... Все надо пояснять вплоть до отдельных слов или это намеренное делание вида что не понял о чем речь?

Оффлайн Karlsonich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7991 : Января 30, 2015, 08:39:14 »
57, Я никак не могу понять, что вы хотите доказать. Что нет одной "правильной" техники? Ну и что?  Правильной, может, и нет, но есть определенные методы оптимизации, используя которые можно добиваться лучших результатов. Нарочито избегать их - значит просто лишать себя возможности эффективней решать музыкальные задачи. Так можно всю жизнь искать свою собственную постановку, потом к 50 годам найти, но так и не написать ничего стоящего из за технической ограниченности.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7992 : Января 30, 2015, 14:34:15 »
Karlsonich, Если умеешь писать музыку пиши, фиксируй на ноты, потом может найдешь людей которые умеют играть-может и денег приподнимешь ;)

ЗЫ: занятия техникой в целом не дают навыка писания музыки, даже занятия теорией не дают, но правда способствуют становлению музыкального мышления.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7993 : Января 30, 2015, 14:54:02 »
Во первых никто ничего не доказывает, прочитайте же внимательно посты... Во вторых лучше давать ЦИТАТУ вызвавшую вопрос, а не додумывать.
Повторюсь, я сказал об излишней на мой СКРОМНЫЙ взгляд зацикленности на обсуждении, отдельных аспектов техники, которые можно просто взять и попробовать на себе. Да я говорю , что в электрогитаре нет оптимальной техники, ибо слишком много стилей и типов звучания их нельзя все покрыть каким-то универсальным набором самых оптимальных приемов. То, что хорошо в одном стиле, в другом может быть плохо, та же пресловутая "злая игра", высекание. Повысекай в джазовом оркестре, на тебя посмотрят как на ненормального и наоборот, в металльном коллективе, скажут ты вялый и гладишь струны...
 НО повторюсь есть опыт игры на электро, более чем полувековой. За это время сложились условно несколько типов постановок, хватов медиатора, итп и их можно просто все попробовать... Все видно если внимательно смотреть игру признанных мастеров, выбираешь предпочтительный стиль и смотришь (ВНИМАТЕЛЬНО) на игру гитаристов которые являются признанными мастерами в этом стиле (внимательно это значит разглядывая нюансы, по много раз смотришь) копируешь перед зеркалом, пробуешь, анализируешь. Смотришь на их левую руку, как они играют то или это и т д
Блюз можно играть как Гилмор и как SRV, не правда ли у них разная техника звукоизвлечения и др ? При этом результат будет разный, но одинаково хороший, вот о чем речь-то...
PS Уффф кажется все исчерпывающе пояснил, больше ничего писать на эту тему не буду, добавить к сказанному нечего . 

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23977
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #7994 : Января 30, 2015, 14:55:50 »
57, ответь на один вопрос, пожалуйста. Зачем ты всё это пишешь, какова твоя цель?