Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 834011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8310 : Июня 01, 2015, 19:55:34 »
а вот задумался тут: одна из основ мироздания, могучая Металлика - как у них дела с ритмичностью, сыгранностью обстоят. Ну, с точки зрения профи в лице Fred'а и Павла?

А как сам-то думаешь? Или скажет Фред - криво, переслушивать перестанешь?

Оффлайн Sarai102

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Будь готов!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8311 : Июня 01, 2015, 20:10:13 »
Нет, просто я себя считаю пока ещё  недостаточно "наслушанным", мне далеко не всегда очевидно где хорошо исполнено, где - не очень. А интерес, так - чисто любопытство, на отношение к их музыке, вряд ли что-то может уже повлиять.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8312 : Июня 01, 2015, 20:43:56 »
Нет, просто я себя считаю пока ещё  недостаточно "наслушанным", мне далеко не всегда очевидно где хорошо исполнено, где - не очень. А интерес, так - чисто любопытство, на отношение к их музыке, вряд ли что-то может уже повлиять.

Если тебя и миллионы других людей уже почти 30 лет колбасит альбом master of puppets, например, не лучшее это ли свидетельство того, что ИСПОЛНЕНО ХОРОШО?

Оффлайн Sarai102

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Будь готов!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8313 : Июня 01, 2015, 20:52:20 »
Цитировать
не лучшее это ли свидетельство того, что ИСПОЛНЕНО ХОРОШО?

вообще ни разу. Есть масса людей кого колбасит, например, от Пёплов, Зепеллинов и даже, прости хоспади, Нирваны. Но даже я понимаю, что в плане исполнения там многое не ахти. (ну, в случае Нирваны, понятно - всё)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8314 : Июня 01, 2015, 20:54:34 »
вообще ни разу. Есть масса людей кого колбасит, например, от Пёплов, Зепеллинов и даже, прости хоспади, Нирваны. Но даже я понимаю, что в плане исполнения там многое не ахти. (ну, в случае Нирваны, понятно - всё)

 :pozor: :pozor: :pozor: спокойной ночи

... и добавил:

Прости, Юрий, что выкладываю в твоей теме образчик столь бездарного исполнения. Особенно стыдно за Дейва Грола  :pozor: :D

http://youtu.be/pkcJEvMcnEg
« Последнее редактирование: Июня 01, 2015, 21:43:22 от elraz80 »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8315 : Июня 01, 2015, 21:45:38 »
вообще ни разу. Есть масса людей кого колбасит, например, от Пёплов, Зепеллинов и даже, прости хоспади, Нирваны. Но даже я понимаю, что в плане исполнения там многое не ахти. (ну, в случае Нирваны, понятно - всё)
во всех случаях все хорошо. Неужто ты думаешь, что играть ровно и качево научились только сейчас? Хотя,тут некоторые особо одаренные умудрились в кривизне объявить гитариста, которого журнал гитарплеер несколько раз подряд объявлял лучшим))) ясен пень, у него своя линейка

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8316 : Июня 01, 2015, 21:50:02 »
.... ясен пень, у него своя линейка

Ага, фирмовая - made in guitarplayer  :D

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8317 : Июня 01, 2015, 22:14:01 »
вообще ни разу. Есть масса людей кого колбасит, например, от Пёплов, Зепеллинов и даже, прости хоспади, Нирваны. Но даже я понимаю, что в плане исполнения там многое не ахти. (ну, в случае Нирваны, понятно - всё)
странно, что ты слышишь (?) что у нирваны все плохо, но про металлику спрашиваешь, похоже, что просто подхватил шаблонную мысль, что раз панк и гранж, значит криво и лишь бы как, нирвана вообще могла бы играть гораздо хуже, для такого стиля и таких хитов...все равно зашло бы, то есть они перевыполнили по сути план)) играли не хуже более современных собратьев, типа грин дэй.
Хотя,тут некоторые особо одаренные умудрились в кривизне объявить гитариста, которого журнал гитарплеер несколько раз подряд объявлял лучшим))) ясен пень, у него своя линейка
не ну Виктор З, тоже лучший гитарист России, это же не показатель, как и разные топ 100 лучших групп и тп, просто повод пообсуждать лишний раз, что кого-то недооценили...а о ком речь, если не секрет?)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8318 : Июня 01, 2015, 22:17:27 »
...а о ком речь, если не секрет?)

Хендрикс, вестимо  ;D

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8319 : Июня 01, 2015, 22:20:54 »
#4JR,например тот же мастер оф паппетс у металлики на концертах то сыгран более менее норм, то не звучит вообще (при все при том, что этой песне уже почти 30 лет).  :crazy:
я уже где-то писал, в интервью барабанщик АС/ДС говорил о том, что как стал играть в группе и концертировать, то перестал заниматься и по сути уровень не особо рос с тех пор, призывал заниматься, пока есть такая возможность. Металлика я думаю, тоже пример этого, за 30 лет эта песня так и не стала для них легкой, хотя технически по современным меркам в ней ничего сложного нет, ну наверняка Фред или Сергей Головин или кто-то еще толковый, кто специализируется на металле, легко сыграют ее и побыстрее и почетче, и для этого не надо 30 лет)

... и добавил:

Хендрикс, вестимо  ;D
а ну так с чего бы ему ровно играть, это же совсем другая тема, он лучший (если таковым его считать) ведь не из-за того, что играл супер четко штрихом или легато или ритмически круто, или супер чисто, или изобретал невероятные джазовые гармонии. Просто на ТО ВРЕМЯ, он вероятно сделал что-то революционное, популяризировал гитару, вдохновлял, имел свой стиль и т.п., да еще и умер молодым, как настоящая рок звезда) Типа мессия электрогитарного рока, блюза. Лег фундаментом для Блэкморов, Мальмстинов, на плечах которых в свою очередь сидят Гованы, Гилберты ну и тд, Тосины Абаси. Если убрать Хендрикса, то может вообще все иначе было бы.

... и добавил:

Просто, если сказать, что Хендрикс не вытянул бы даунстрок в 200 - любой согласится, если сказать, что он техникал дификултис не вытянул бы - любой согласится, а если сказать, что он играл не ровно (хотя это ему и не надо было), тут начинаются проблемы, тк эта тема больная + для многих загадочная, и если нет конкретного различения, где ровно, а где нет, то многое идет от убежденности в том, что ТАКОЙ МАСТОДОНТ, ну уж точно никак иначе, кроме как супер качево, играть не мог.
Умолкаю :)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2015, 22:37:36 от #4JR »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8320 : Июня 01, 2015, 22:40:10 »
а ну так с чего бы ему ровно играть, это же совсем другая тема, он лучший (если таковым его считать) ведь не из-за того, что играл супер четко штрихом или легато или ритмически круто, или супер чисто, или изобретал невероятные джазовые гармонии. Просто на ТО ВРЕМЯ, он вероятно сделал что-то революционное, популяризировал гитару, вдохновлял, имел свой стиль и т.п., да еще и умер молодым, как настоящая рок звезда) Типа мессия электрогитарного рока, блюза. Лег фундаментом для Блэкморов, Мальмстинов, на плечах которых в свою очередь сидят Гованы, Гилберты ну и тд, Тосины Абаси. Если убрать Хендрикса, то может вообще все иначе было бы.

Не все это понимают.

Кроме того, под исполнительским мастерством часто незрело понимается лишь способность играть технически качественно и разнообразно. Но в это понятие входит и умение интересно и нестандартно обыгрывать аккорды, в чем Хендриксу вообще равных не было и нет. Умение добиться многого малыми средствами - достаточно провести анализ использования избитой пентатоники у Хендрикса и ее изумительное мелизматическое наполнение. Наконец умение УПРАВЛЯТЬ звуком и звуковыми эффектами, создавая при этом широчайшую звуковую палитру, ту самую истинную психоделию, в чем Хендрикса также никто не превзошел.

Потому не только заслуг влияния ради Хендрикса большинство авторитетных изданий и критиков считают гитаристом №1  ;D   Просто надо стараться учиться слышать и понимать услышанное.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8321 : Июня 01, 2015, 22:52:49 »
elraz80, ну да, может быть много граней таланта, но не обязательно же все сразу, ничего нет в этом плохого и обидного, Хендрикса слушают по одним причинам, Гилберта по другим, все на своих местах.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8322 : Июня 01, 2015, 22:52:51 »
#4JR, мне кажется, ты путаешь многосторонность современного музыканта и то что мы обсуждаем постоянно - ритм. с ритмом у Хендрикса все ок, более того я недавно Фреду рассказывал целую историю про вперед/назад, которую мне в свою очередь рассказал чувак, который переводил много музыкального видео.

Оказывается на западе в фирменных командах в принципе на записи принято не спешить, это культура игры такая. басиста или гитариста, вылезшего из микса, заставляют переписывать трек. есть фильм, "полтора года жизни металлики" про альбом 1991 года, там четко Ньюстеду говорят при дубле: "не спеши, подожди барабаны".   :)

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8323 : Июня 01, 2015, 22:54:13 »
Califf2000, ок так ок, не стану спорить)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #8324 : Июня 01, 2015, 22:56:05 »
#4JR, не ну понятно, что с современной точки зрения не ок, но это 60-е годы! отдельные записи вообще записаны единым миксом и просто сверху гитарные наложения. тогда компа и диайников не было))