Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 844711 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Neidermeyer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • исполнитель низкого сорта
-Fred-, ещё забыл главного по мясу)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Shadowman, просто есть система, который по большому счету и не Фред даже придумал, он просто развил ее в рамках гитары)) она работает уже сотни, если не тысячи лет, многое то, что говорит тот же Фред, справедливо не только в роке, например в оркестрах у каждого инструмента своя роль, и.т.д. 

зачем изобретать велосипед и говорить про  лоховскую игру мимо барабанов что это типа рокенролл (тебя не имею в виду, а в принципе), когда если будешь следовать нормальной системе и будет результат?

или вот возьмем пример проще: фред и автор соседней темы. ты всерьез считаешь, что он ровня фреду или выше его?

поверь мне, я бы не обломался михаилу сказать, что он крутой, если бы это было так. а так я вижу, что фред крутой, головин крутой, досумов крутой, забуруев крутой, рома бондаренко крутой, автор соседней темы некрутой.

и почему-то все перечисленные крутые имеют примерно одинаковую логику развития с разницей в мелочах. 
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 23:21:56 от califf »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
-Fred-, ещё забыл главного по мясу)
а, точно, повар, мясник, любитель электронный музыки и обладатель титула "самый эпатажный пикапер Москвы 2016"

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
califf, Как я уже писал, ты слишком зациклился на тайминге. Поправьте кто-то, если ошибаюсь, но развитие гитариста должно быть равномерным и гармоничным. Грубо говоря, у гитариста сегодня скиллы примерно такие (это навскидку, конечно - параметров придумать можно намного больше):

тайминг - 3/10
интонирование - 3/10
артикуляция - 4/10
скорость - 5/10
композиция и импровизация - 2/10

Вполне логично стремиться к тому, чтобы в долгосрочной перспективе все эти показатели оказались примерно на одной отметке, и по возможности - более высокой, чем ранее. А когда гитарист циклится на 1-2 аспектах, то со своим точным таймингом и шредом при блеющем вибрато и риффах из серии "дж-дж-дж" он мало кому будет интересен.

Я не берусь утверждать насчет Головина или Досумова, но есть подозрение, что начинали они все же не с тайминга, а подтягивали этот параметр по мере роста остальных навыков.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Shadowman, ну вот смотри грубый пример: ты играешь в обычном песенном коллективе, песня идет 3-5 минут, а соло у тебя 10-20 секунд из всего. что приоритетнее?))

я не говорю, что другие кач-ва не надо развивать, но у меня есть на данный момент приоритетные задачи.

другое дело, когда играешь какой-нибудь арт или блюз в форме вопрос-ответ, я играю обычный олдовый рокешник.

лет через 10 совсем состарюсь - наверное, буду играть блюз, прокачав другие скиллы, необходимые для этого жанра)) 

в обычных нормальных песенных коллективах тайминг занимает я бы сказал процентов 50 от общего звучания группы, оставшиеся 50 идут на все остальное: имидж, текста, соляки и.т.д.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 23:46:08 от califf »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
другое дело, когда играешь какой-нибудь арт или блюз в форме вопрос-ответ, я играю обычный олдовый рокешник.
Да я вообще мелодик дэс-метал играю ))

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Да я вообще мелодик дэс-метал играю ))

ну с вокалом же наверняка, а если там жопа с ритмом, то это влечет уже кучу нехороших моментов. и между работой над кое-как соло и плохим ритмом и кое-как соло с хорошим ритмом я выберу второе))

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
ну с вокалом же наверняка, а если там жопа с ритмом, то это влечет уже кучу нехороших моментов. и между работой над кое-как соло и плохим ритмом и кое-как соло с хорошим ритмом я выберу второе))
С вокалом, разумеется. Но, читая рецензии или отзывы на форумах/соцсетях на альбомы своей группы, я пришел к выводу, что тайминг - это чуть ли не последняя вещь, на которую слушатель обращает внимание.

Слушателю может не понравиться тембр вокала, звук барабанов, недостаточно органичная стыковка риффов или развитие песни. Может не понравиться так же слишком мягкое или слишком жесткое звучание на фоне других альбомов. Про тайминг как-то никто особо не говорит.

Это не значит, что я не работаю над этим параметром. Напротив, благодаря подобным темам я улучшаю его год от года. Но я точно знаю, что то, что вы с Фредом назовете мега-кривизной, 99,9% слушателей будет качать. Про себя даже не говорю. Взять хотя бы пресловутый пример со Slayer. По качу эта группа ваших Котценов и Тиммонсов на одном месте вертела  :i_am_so_happy:

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Да понятно, что поп/рок музыка по большому счёту состоит из вокала и какой-то произвольной фигни фоном, но это же не повод не стараться и играть как попало)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
С вокалом, разумеется. Но, читая рецензии или отзывы на форумах/соцсетях на альбомы своей группы, я пришел к выводу, что тайминг - это чуть ли не последняя вещь, на которую слушатель обращает внимание.

Слушателю может не понравиться тембр вокала, звук барабанов, недостаточно органичная стыковка риффов или развитие песни. Может не понравиться так же слишком мягкое или слишком жесткое звучание на фоне других альбомов. Про тайминг как-то никто особо не говорит.

Это не значит, что я не работаю над этим параметром. Напротив, благодаря подобным темам я улучшаю его год от года. Но я точно знаю, что то, что вы с Фредом назовете мега-кривизной, 99,9% слушателей будет качать. Про себя даже не говорю. Взять хотя бы пресловутый пример со Slayer. По качу эта группа ваших Котценов и Тиммонсов на одном месте вертела  :i_am_so_happy:

Shadowman, зависит от группы, представь себе Корн, Папа Роач, Никэльбек или Файф фингерс деф панч с кривыми гитарами))

рокешник, альтернатива и ню-метал с кривыми гитарами - это нонсенс, мелодик дэс-метал и так на 90 процентов от тайминга не так зависит точно даже среди именитых)) 
« Последнее редактирование: Августа 08, 2016, 09:29:11 от califf »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Цитировать
Взять хотя бы пресловутый пример со Slayer. По качу эта группа ваших Котценов и Тиммонсов на одном месте вертела
Как это определить? я вот включаю слеер и там не то что кача не наблюдаю, я просто хочу выключить. Мужикам лет дофига, а глаза закроешь и как будто 15-летние резвятся. Кого они хотят напугать то? бабушку свою?

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Как это определить? я вот включаю слеер и там не то что кача не наблюдаю, я просто хочу выключить. Мужикам лет дофига, а глаза закроешь и как будто 15-летние резвятся. Кого они хотят напугать то? бабушку свою?
По твоей логике, если ты покупаешь что-то и не покупаешь другое что-то, то для всего мира то, что ты покупаешь лучше?

Слеер не слушаю, но  качает отлично

https://www.youtube.com/watch?v=WfKUWvVCwvE

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Как это определить? я вот включаю слеер и там не то что кача не наблюдаю, я просто хочу выключить.
Сложный вопрос. У меня аналогичная фигня с каким-нибудь Папарочем или Корном. Напрашивается вполне логичный вывод, что т.н. "кач" зависит в первую очередь от самой музыки для отдельного человека. Вот я, например, сомневаюсь, что тебя или кого-то еще сильно прокачают ровные восьмушки.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Shadowman, кач это совершенно конкретный термин, равен примерно английскому грув или драйв.

нравится или прет - другое дело.