Автор Тема: Требуются пояснения  (Прочитано 1477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MasterYoda

  • Гость
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #15 : Сентября 08, 2008, 22:55:20 »
Играть "золотое правило" оказалось куда легче, чем конкретный пример ПШ.
Это упражнение, мне кажется, более направлено на синхронизациюправой и левой рук, чем на отработку ПШ.
Я тут подумал: перед как играть то упре которое ты выкинул, поиграй отдельно гаммы ПШ и легато(пул,хамер). Разомни короче руки, они станут ловче и проще всё станет...

Оффлайн bivol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2038
  • Репутация: +1169/-48
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #16 : Сентября 08, 2008, 23:00:04 »
Ну, там, в статье, насколько я помню и советуется разбирать всякие фразы/лики/пассажи и т.д., начиная с тремоло каждой ноты :)

Оффлайн Lapshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +4/-4
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #17 : Сентября 09, 2008, 11:46:22 »
Ок. Все срастается. Сегодня утром уже легче играть. Пальцы отдохнули, а конва осталась.
Гаммы и кое-какие пассажы я уже играю на вполне приличной скорости, но стал замечать что в процессе происходит много затыков, и все это потому что не уделял внимание ПШ. Сейчас получается медленно, но зато ровнее.
Однажны мне один "умный" человек сказал, что играть надо так, как мне удобнее, вот теперь нужно переучиваться.
Буду продолжать. Спасибо.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #18 : Сентября 09, 2008, 13:39:12 »
Как легко ты поддаешься внушению...сначала один "умный" сказал, теперь другие "умные" говорят... Так и будешь туда-сюда прыгать... тебе уже чего-то там кажется, что "легче играть"... Смешно...

Оффлайн Lapshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +4/-4
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #19 : Сентября 09, 2008, 18:18:54 »
Цитировать
Как легко ты поддаешься внушению...сначала один "умный" сказал, теперь другие "умные" говорят... Так и будешь туда-сюда прыгать... тебе уже чего-то там кажется, что "легче играть"... Смешно...
Чем умничать, лучше бы пояснил, что не так. Чем же люди, которые мне здесь посоветовали не правы?
Мне не смешно.
А если я и написал, что мне "кажется", то это значит, что даже если я не очень силен в гитаре, могу иметь свое мнение.
Если даже оно и не верное.
Поэтому и обратился за помощью.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2008, 18:28:13 от Lapshin »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #20 : Сентября 09, 2008, 19:13:46 »
Твоя проблема, как и большинства  в том, что что вопрос поставлен совершенно не корректно. А если люди с уверенностью профи отвечают на поставленный не корректно вопрос, то они не просто не помогают, а даже вредят...
Тебе все сказали, как НАДО  играть, не поняв, ЧТО надо играть, КАК это должно звучать, в каком КОНТЕКСТЕ произведения! Эти люди видят набор цифр и нот на линейках. Эти люди зазубрили и будут повторять одно и тоже до бесконечности - ПШ, ПШ, ПШ...
Это вполне законченная фраза, пассаж... Фраза легатная! В данном случае каждый щипок медиатора - лишь базовый стартовый элемент! Второй вариант на много естественнее, экономичнее для живой, экспрессивной реализации фразы в рок-манере...

Оффлайн Lapshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +4/-4
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #21 : Сентября 09, 2008, 19:51:52 »
Так что же делать то.
Где та середина и что же надо отрабатывать и что не надо?

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #22 : Сентября 09, 2008, 21:28:37 »
GrimGOR всё правильно говорит
моё мнение - тут всё дело в сильных и слабых долях, у меня бы звучало так:
ТАрата ТАтара ТАрата ТАтара
панятна? :)

Оффлайн Lapshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +4/-4
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #23 : Сентября 09, 2008, 21:32:17 »
Понял, но я не могу понять, на сколько обязательно придерживаться ПШ или все таки все зависит от ситуации?

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #24 : Сентября 09, 2008, 21:39:20 »
при теппинге у тебя не получится придерживаться пш, хоть убейся :)

Оффлайн metr333

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +758/-94
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #25 : Сентября 09, 2008, 23:09:24 »
Цитировать
Твоя проблема, как и большинства  в том, что что вопрос поставлен совершенно не корректно. А если люди с уверенностью профи отвечают на поставленный не корректно вопрос, то они не просто не помогают, а даже вредят...
Тебе все сказали, как НАДО  играть, не поняв, ЧТО надо играть, КАК это должно звучать, в каком КОНТЕКСТЕ произведения! Эти люди видят набор цифр и нот на линейках. Эти люди зазубрили и будут повторять одно и тоже до бесконечности - ПШ, ПШ, ПШ...
Это вполне законченная фраза, пассаж... Фраза легатная! В данном случае каждый щипок медиатора - лишь базовый стартовый элемент! Второй вариант на много естественнее, экономичнее для живой, экспрессивной реализации фразы в рок-манере...
чушь...

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #26 : Сентября 09, 2008, 23:15:03 »
Так что же делать то.
Где та середина и что же надо отрабатывать и что не надо?

Lapshin, послушай ещё меня, умника))) у тебя оба примера легатные, т.е. это не чистый ПШ, и он тут какбе не обязателен,, фраза ровная как заметил GrimGOR, только вот во втором примере, идёт внутренний ПШ с пропусками, лигами, стало быть без удара медиатора, но чередование штриха всё равно остаётся логичным и правильным,, ИМХО я бы именно вторым вариантом играл этот пассаж,,
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2008, 23:19:08 от phill »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #27 : Сентября 09, 2008, 23:30:50 »
Понял, но я не могу понять, на сколько обязательно придерживаться ПШ или все таки все зависит от ситуации?

Все зависит от твоего собственного стиля игры, выработанного годами... В данном случае  нужно мнение ТВОЕГО персонального  авторитетного преподавателя, которому ты бы следовал не задумываясь, или продолжительные занятия методом проб и ошибок...Все зависит от поставленной цели... Либо тебе нужно завтра вечером сыграть это на концерте и ты сделаешь это так, как пассаж "ляжет" тебе в руку (то, что ты писал в начале о лаконичности), либо отрабатывай все варианты, слушай звук и обращай внимание, что именно всплывет у тебя в свободном "рубилове" (когда ты не должен думать как играть, а должен просто играть) в момент "импровизационного соло", например...

Оффлайн Lapshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +4/-4
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #28 : Сентября 10, 2008, 14:49:02 »
GrimGOR,
К сожалению авторитетного препода у меня нет. Поэтому я и здесь.
Приходиться вникать на форуме.
Я в свое время, где то прочитал, что при извлечении звука при легатной технике нужно, если первый удар медиатором делаешь вниз, то соответсвенно второй, к примеру при сдергивании пальца при pull, просто имитируешь движение вверх. Соответственно получается, что придерживаешься ПШ.
 И самое главное, что ПШ является обязательным.
В звукоизвлечении чередующихся нот проблем с ПШ нет, а вот легатные ноты, начинается мудрилово.
Вот это то меня и парит.
Исходя из этого и хотел услышать мнение бывалых.

Darth_Maul

  • Гость
Re: Прошу разъяснения о ПШ
« Ответ #29 : Сентября 10, 2008, 15:19:22 »
GrimGOR,
К сожалению авторитетного препода у меня нет. Поэтому я и здесь.
Приходиться вникать на форуме.
Я в свое время, где то прочитал, что при извлечении звука при легатной технике нужно, если первый удар медиатором делаешь вниз, то соответсвенно второй, к примеру при сдергивании пальца при pull, просто имитируешь движение вверх. Соответственно получается, что придерживаешься ПШ.
 И самое главное, что ПШ является обязательным.
В звукоизвлечении чередующихся нот проблем с ПШ нет, а вот легатные ноты, начинается мудрилово.
Вот это то меня и парит.
Исходя из этого и хотел услышать мнение бывалых.

Освой сначала штрихи по отдельности (это заметно упростит задачу), а потом и в твоём примере  тоже будет ПШ, при чём там строго ПШ даже с легато.