Автор Тема: Тремоло, митол и все такое.  (Прочитано 6277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #45 : Сентября 23, 2012, 16:53:52 »
Где тут совет ? Я так считаю . Или ты усилием воли собрался пальцам оптимальное движение придать или играя по 10 минут в день ? Тогда флаг в руки, может ты сразу заиграешь оптимально и расслаблено просто хорошо подумав . Про редактирование и игру через немогу я уже сказал выше

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +291/-35
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #46 : Сентября 23, 2012, 17:01:30 »
Где тут совет ? Я так считаю . Или ты усилием воли собрались пальцам оптимальное движение придать или играя по 10минут в день ? Тогда флаг в руки может ты сразу заиграешь оптимально и расслаблено просто хорошо подумав . Про редактирование и игру через немогу я уже сказал выше
дело в том, что твои соображения преподносились именно как разъяснения компетентного человека начинающему писюну. то есть не просто совет, а претензия на глубокое вникание в вопрос. вот ты какой скорости и четкости достиг? я, например, более-менее сносно играю в темпе 200. хотя, не скрою, хочу по всем параметрам продвигаться далее.
в высоком темпе руки не только переутомляются, но и запоминают грязь вместо чистого движения. лично у меня артикуляция стала улучшаться, когда я сделал акцент на умеренных темпах - а в них можно играть без особого напряга намного больше, чем 10 минут.
а у тебя одна теория, к тому же не совсем правильная, скажем так.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #47 : Сентября 23, 2012, 17:31:40 »
Блин что за манера додумывать и извращать смысл сказанного ... Я имел в виду ,что при игре , когда наступает усталость и появляются косяки и грязь из-за усталости и происходит зажатие, надо продолжать играть еще КАКОЕ-ТО время, так как если бы ты был на сцене и играл перед публикой и впереди еще пол песни . Это не теория, это общий закон , прогресс происходит только при преодолении усталости в частности прогресс в времени непрерывной чистой игры происходит когда ты пытаешся продолжать играть а не откладывая гитару при первых косяках . Играя медленно и понемногу, не напрягаясь ты научишся играть как угодно суперчисто и технично, но НЕДОЛГО.  Но никто не говорит что нужно играть несмотря на грязь и боль часами это надо пояснять ?

... и добавил:

Под "быстрой" следует понимать игру в том темпе, в котором получается играть чисто . Играть быстро и грязно с самой первой секунды полностью бессмыслено..
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2012, 17:44:04 от 57 »

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +291/-35
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #48 : Сентября 23, 2012, 17:44:27 »
Играя медленно и понемногу, не напрягаясь ты научишся играть как угодно суперчисто и технично, но НЕДОЛГО.  Но никто не говорит что нужно играть несмотря на грязь и боль часами это надо пояснять ?

все понятно ) опять теория, оторванная от практики ))) причем опять все преподносится с предельно умным видом.
я, вроде, описал ситуацию из собственной практики, когда играя через силу - причем, отнюдь не часами - ни к чему, кроме боли в руках я не пришел. т.н. "выносливость" при игре даунстрока или тремоло - это миф, который продвигается среди не особо грамотных гитаристов. вся эта "выносливость" достигается умением расслаблять руку, чему можно научиться в низких и умеренных темпах. и снова из собственной практики - при расслабленной руке усталость наступает значительно медленнее.
вот в чем прикол.

хотя, повторюсь, советы, популярные на ГП, когда для выработки высокой скорости советуют играть не менее часа в темпе 40/4 или 40/8 я считаю бредом, который среди некоторых товарищей часто повторяется с умным видом. как уже говорил, по странному стечению обстоятельств ни один из таких советчиков не умеет играть быстро. такая практика может быть полезна для людей с сильно гуляющим ритмом (или, как еще заметил Джамиро, для циклирования - чесгря, я об этом не знал).

а игра через силу для "выносливости" на скорости - такой же бесполезный онанизм, как и игра в сверхмедленном темпе для этой цели.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2012, 17:46:40 от БББББББББ »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #49 : Сентября 23, 2012, 18:01:55 »
тоже прошел через такой онанизм много лет назад, пытался как бы прорваться через силу, играя всякие мастер оф паппетсы на выносливость не владея темпом и тд, бесполезно, только довел до боли в руках и контроль и скорость просрались полностью, потом в один прекрасный день остановил этот бред и начал практически с 0, все медленно, контролируя каждый нюанс и расслабление, все пошло  :)

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #50 : Сентября 23, 2012, 23:21:18 »
Вот мое тремоло или ПШ может  ??? ..... мож не совсем чисто, без разогрева ......могу лучше  :rolleyes: ....+где то месяц назад начал практиковать игру в гитару :crazy: 
1
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2012, 23:27:09 от U6x1202 »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
.
« Ответ #51 : Сентября 24, 2012, 02:37:27 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 20:08:11 от Anomaly »

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +291/-35
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #52 : Сентября 24, 2012, 10:40:33 »
в каких же темпах и сколько по времени тогда нужно играть что бы был ощутимый прогресс по скорости?
предположим максимальный темп гаммообразных упражнений 120бпм 16тыми.
ну, это скромный темп. думаю, в этом случае оптимальный вариант - постепенно разгоняться где-то с 40/16 и больше времени уделять средней скорости. то есть от 70 до 90/16. в максимальном темпе - примерно с полминуты, и потом снова начинать с минимального. 2-3 таких разгона в день должно хватить. по крайней мере, так бы делал я.
лучше записаться примерно в темпе 100/16 и прослушать на предмет ровности. если даже в этом темпе будет звучать криво, то можно вообще стартовать с тех самых сверх-низких темпов.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 10:43:38 от БББББББББ »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
.
« Ответ #53 : Сентября 24, 2012, 15:55:00 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 20:07:00 от Anomaly »

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +291/-35
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #54 : Сентября 24, 2012, 17:44:34 »
Anomaly, у меня один разгон занимает около 20 минут. если хватит терпения на 30, думаю, хуже не будет ))

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
.
« Ответ #55 : Сентября 24, 2012, 18:59:46 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 20:06:53 от Anomaly »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #56 : Сентября 24, 2012, 19:16:02 »
Anomaly, не скоро. От усердия зависит и терпения.

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +291/-35
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #57 : Сентября 24, 2012, 19:20:30 »
Так мало?  Но многие пишут ведь что бы быстро пилить нужно играть по 6 часов в день. Неужели достаточно 1 - 1.5 часа?
по 6-8 часов занимаются профессиональные музыканты, к тому же за это время они играют разные упражнения. я считаю, что полтора часа в день на одно тремоло - это более чем достаточно. может, мэтры не согласятся?

Цитировать
и если вот заниматься таким способом, то через какой промежуток времени (дней, недель,месяцев) скорость ощутимо даст о себе знать?
у всех разные способности. некоторые при одинаковом времени занятий за год достигают того, чего другие и за 5 не достигнут. по идее, примерно через месяц регулярных занятий скорость поднимется хотя бы на 10 ударов. думаю, через год сможешь разогнаться со 120 до 170. то есть тут вряд ли сработает правило 12х10 = 240 через год )))

Оффлайн MILLIKA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +14/-2
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #58 : Сентября 24, 2012, 19:31:06 »
Вот на видео у парня - как у Томсона рука - похоже по крайней мере.
Сам домрист - тремоло там основной прием - сейчас для меня серф - как нефиг делать играется - четко ровно итд, а металл не играю.
так что - заниматься, заниматься, и еще раз заниматься.
Рука не устает на самом деле - и это еще раз доказывает, что не существует единственной правильной постановки итд.
и заметьте - мальчик там еще и акценты в нужный момент делает - т оесть контроль хороший.

http://youtu.be/XivsDQWqpaQ

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тремоло, митол и все такое.
« Ответ #59 : Сентября 24, 2012, 19:36:40 »
Сам домрист
Как вас учат тремоло? Предплечьем сгибая в локте, кистью или что-то среднее ? Какое движение основное дают ?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 19:38:19 от 57 »