Автор Тема: Учить невозможное  (Прочитано 12845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stereomaniac

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 913
  • Репутация: +609/-120
  • осторожно, готичен!
Re: Учить невозможное
« Ответ #15 : Января 31, 2008, 18:14:27 »
Кому как. Вообще ИМХО это глупо. Он хочет играть, хочет развиваться, так нафиг бросать гитару?

строятся надежды, а потом не воплощаются...до страшных вещей иногда доходит...можно посвятить себя чему-нить другому, на что будет хватать времени...чтобы стать серьёзным гитаристом - нужно серёзно заниматься...если речь конечно же о серьёзности в игре афтаром идёт

Оффлайн nick307 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +328/-88
Re: Учить невозможное
« Ответ #16 : Января 31, 2008, 23:49:07 »
строятся надежды, а потом не воплощаются...до страшных вещей иногда доходит...можно посвятить себя чему-нить другому, на что будет хватать времени...чтобы стать серьёзным гитаристом - нужно серёзно заниматься...если речь конечно же о серьёзности в игре афтаром идёт

откуда ты взял, что я собираюсь серьезно играть? а?

чтобы по настоящему серьезно играть, надо было начинать даже не в институте, а в школе, да пораньше..
не спорю, если сейчас забить на работу, друзей, жену и сесть и стать задротом, можно конечно, но в 30 лет уже не то.. кости полностью сформировались и уже начинают стареть, обучаемость гораздо хуже и т.д. и т.п. Короче СРВ или Сатриани я даже на спор не стану))) а вот поиграть блюз или рок, поимпровизировать в свое удовольствие, просто получить кайф наконец не от дрочи гамм и упражнений. Сыграть хоть и кривовасто, но всётаки наконец сыграть Литл Винг или Ленни СРВ, доиграть до конца какой-нить Стил Гот Зе Блюз)))) вот что я хочу.
Мне не интересно пилить и жужать, я не к этому не стремлюсь. Гилмор вон пилить небось и не умеет, зато как бенды тянеть. Или ББ Кинг с Эриком Клэптоном как вибрато делают)))

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
  • Репутация: +369/-127
Re: Учить невозможное
« Ответ #17 : Февраля 01, 2008, 00:04:29 »
Самая распространенная и самая трудно-искореняемая ошибка обучающихся! А самое главное - самая вредная, максимально замедляющая реальный прогресс!!!
Ето да, помню де то месяц тока у меня электруха была(до етого на акустике брынькал), и решил я выучить, ааааафигенную пестню Сатриани Secret Player, все было ок, постепено канешно, но вот када дошел до соло........
Вопщем шас пока скоростные запилы как у Сатча оставил на время...

ЗЫ кому интересно послухайте ету песню, рекомендую.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Учить невозможное
« Ответ #18 : Февраля 01, 2008, 00:04:46 »
nick307:
Так дело в том, что надо очень серьезно заниматься не только для того, чтобы пилить, а чтобы потянуть бэнд на уровне! Хотя, конечно, можно вполне играть на определенном  уровне любительском и не забивать на всю жизнь... Но в этом случае не нужно пытаться поднять штангу в 200 кг, прыгая вокруг и пыжась безрезультатно, если ты еще не справился с 50 кг! Просто многие люди не хотят верить в то, что надо очень много играть простых вещей! Они так же не могут понять, что сыграть классно простую вещь - в тысячу раз круче, чем кое-как отбряцать Литл Винг!

Оффлайн nick307 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +328/-88
Re: Учить невозможное
« Ответ #19 : Февраля 01, 2008, 00:07:11 »
nick307:
Так дело в том, что надо очень серьезно заниматься не только для того, чтобы пилит, а чтобы потянуть бэнд на уровне! Хотя, конечно, можно вполне играть на определенном  уровне любительском и не забивать на всю жизнь... Но в этом случае не нужно пытаться поднять штангу в 200 кг, прыгая вокруг и пыжась безрезультатно, если ты еще не справился с 50 кг! Просто многие люди не хотят верить в то, что надо очень много играть простых вещей! Они так же не могут понять, что сыграть классно простую вещь - в тысячу раз круче, чем кое-как отбряцать Литл Винг!

в принципе этоже я и имел ввиду, только не правильно выразился))
согласен, что гораздо эффектнее сыграть красиво "в траве сидел кузнечик", чем укосячить Литл Винг)))
ты как всегда прав)

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Репутация: +201/-84
  • Ze_Hamschter
Re: Учить невозможное
« Ответ #20 : Февраля 01, 2008, 00:10:53 »
nick307: можешь как вариант учить композиции которую играешь почти на пределе. И не одну, а допустим 2-3 в разных стилях. Через некоторое время они будут играться легко и непринужденно, а "словарный запас" возрастет ибо пальцы запомнят некоторые ходы и фразы. Ну и так далее.  Если нет каких то серьезных планов, а играешь просто для души-такая метода сойдет. Ну а когда есть время-то и упражнения, гаммы и проч.

Оффлайн AMADEUS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • Репутация: +273/-68
Re: Учить невозможное
« Ответ #21 : Февраля 01, 2008, 00:31:34 »
GrimGOR: Красиво сказанул. Правда сразу напрашиваеся практический вопрос. Что и в какой последовательности играть? Какой-то список, что ли?
Я лично около 20 лет пиликал на классике. Добился приличного уровня. Играл фламенко, писал музыку. Кстати, довольно не мерзкую. Потом забросил. Год (чуть больше) назад решил купить электрогтару.... И понял, что ничего не умею. Все что я делал раньше - нафик здесь не нужно. Полез сходу на серьезные вещи, а ручки то под медитор не заточены. За год освоил трехструнное арпеджио в довольно быстром темпе. И собственно усё.
Вопрос к гуру электрогитары: че играть то?

Оффлайн lastirod

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Учить невозможное
« Ответ #22 : Февраля 01, 2008, 01:11:14 »
Цитировать
а есть какой-нибудь эталон? например показательная композиция, что-нибудь известное?
GrimGor у тебя большой опыт, посоветуй что-нибудь (блюз, рок)
не эталон конечно, но можно выудить много нового Ингви Мальмстин (по моему так пишется) 17th century chicken picken

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Учить невозможное
« Ответ #23 : Февраля 01, 2008, 07:43:30 »
не эталон конечно, но можно выудить много нового Ингви Мальмстин (по моему так пишется) 17th century chicken picken
Правильно пишется - Chris Impellitteri

Оффлайн nick307 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +328/-88
Re: Учить невозможное
« Ответ #24 : Февраля 01, 2008, 08:30:42 »
Правильно пишется - Chris Impellitteri

вообще запутали!!)) причем тут Ингви и его курицы ? и тут же поправляют: не курицы, а какой-то итальянец))) чё искать то? )))))

Оффлайн nick307 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +328/-88
Re: Учить невозможное
« Ответ #25 : Февраля 01, 2008, 08:34:11 »
честно говоря не понял, что имел ввиду предыдущий автор....
Chris Impellitteri нашел только видео-школы скоростного соло и скоростной техники. зачем мне это??

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Учить невозможное
« Ответ #26 : Февраля 01, 2008, 10:10:13 »
GrimGOR: Красиво сказанул. Правда сразу напрашиваеся практический вопрос. Что и в какой последовательности играть? Какой-то список, что ли?
Разумеется! А как ты думаешь, почему  в классической школе существуют определенные программы обучения? Эти программы вырабатывались несколькими поколениями профессионалов! Просто у нас обучение рок-гитаре или блюзу поставлено в массе своей на самостоятельные занятия, или на занятия с людьми, которые играть- то может быть и могут, а вот составить четкую программу - нет...  Они используют какой-то свой опыт, который для другого человека может быть не применим! Огромное кол-во разнообразных пособий, доступных в наше время благодаря интернет не только не помогает в самостоятельных занятиях, но и делает их  менее эффективными, распыляя внимание учащегося! А еще это наивное желание людей непременно учиться импровизации, при чем, в начале пути! На самом деле, разбор, заучивание и исполнение чужих произведений - очень сложная, утомительная, а иногда и банально скучная задача! У новичков возникает иллюзия, что если они сразу начнут учиться импровизировать, то в итоге им не придется ничего учить (скучно), а смогут сразу лабать все что душе угодно! Но, в данном вопросе нельзя прыгнуть через ступеньку. Результат окажется более чем плачевный и за примерами далеко ходить не надо...  Отсюда и возникают подобные вопросы и проблемы!
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 11:55:10 от GrimGOR »

Оффлайн Curt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +49/-81
  • Stepan Rak
Re: Учить невозможное
« Ответ #27 : Февраля 01, 2008, 11:01:07 »
GrimGOR:
Я лично около 20 лет пиликал на классике. Добился приличного уровня. Играл фламенко, писал музыку. Кстати, довольно не мерзкую. Потом забросил. Год (чуть больше) назад решил купить электрогтару.... И понял, что ничего не умею. Все что я делал раньше - нафик здесь не нужно. Полез сходу на серьезные вещи, а ручки то под медитор не заточены. За год освоил трехструнное арпеджио в довольно быстром темпе. И собственно усё.
Вопрос к гуру электрогитары: че играть то?

нафиг бросил?!!? я классику никогда не брошу - это наше ФСЕ :)

ЗЫ и не арпеджио, а свип наверно. человек 20 лет играющий на классике не должен путать эти понятия ;)

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
  • Репутация: +369/-127
Re: Учить невозможное
« Ответ #28 : Февраля 01, 2008, 11:35:36 »
Огромное кол-во разнообразных пособий, доступных в наше время благодаря интернет не только не помогает в самостоятельных занятиях, но и делает их намного менее эффективными, распыляя внимание учащегося!   А еще это наивное желание людей непременно учиться импровизации, при чем, в начале пути! На самом деле, разбор, заучивание и исполнение чужих произведений - очень сложная, утомительная, а иногда и банально скучная задача!
Ну и что же ты порекомендуешь тогда, протсо не ясно получаетса.
Оч многие профи именно учились на
Цитировать
разбор, заучивание и исполнение чужих произведений
, и достигли отличного уровня. И на скока мне известно, хотя я могу ошибатся, но в музыкальных учебных заведениях, независимо от инструмента практикуют
Цитировать
разбор, заучивание и исполнение чужих произведений
. Как часть обучающий программы. И почему тогда 
Цитировать
Результат окажется более чем плачевны
ты уж поясни, може я че не так понял ?

Оффлайн Bright Eyes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +63/-64
  • The angel guarding me!
Re: Учить невозможное
« Ответ #29 : Февраля 01, 2008, 11:55:49 »
Бессистемное заучивание чужих произведений явно менее полезно, чем тот же разбор, но в порядке планомерного постепенного изучения приемов/фишек/усовершенствования техники.